Сборка танков Т-14 "Армата" для опытно-войсковой эксплуатации

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) « Первая ... 3 4 [5] 6   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Urikbl
16.09.2020 - 14:19
-2
Статус: Offline


Юмораптор

Регистрация: 26.03.17
Сообщений: 2212
[QUOTE=Mishkall,16.09.2020 - 14:16] [QUOTE=Skrut,16.09.2020 - 14:12] [QUOTE=AngeLich,16.09.2020 - 14:04] [QUOTE=Skrut,16.09.2020 - 13:46] [/QUOTE]
танк сломается. Там куда не попади в башню, все равно что-то сломаешь. Но танк просто уедет на ремонт. На его место приедет другой и будет уже твоя очередь получить в лобешник. [/QUOTE]
мне вот почему то кажется что по башне этой Меркавы снаряд просто скользнёт [/QUOTE]
Вот изображение башни без внешнего обвеса. Так что кроме поломки нихрена не будет. [/QUOTE]
две фотки, что ты прицепил - разные
на одной у этого окошка скос в одну сторону, на другой - в другую
ну допустим
вот бронебойный или кумулятивный прилетел и пролетел вот так
и что он "поломал" по пути ? и будет ли после этого танк дееспособен ? [/QUOTE]
Ну так вся фишка в том, что по нарисованной тобой траектории в Абрамсе или Меркаве сидит наводчик или уставший заряжающий. А это уже плачущая где-то мама.... А кто будет плакать по железкам в Армате? [/QUOTE]

Зампотех будет плакать. gigi.gif Когда ему весь этот мусор привезут для починки.

Это сообщение отредактировал Urikbl - 16.09.2020 - 14:20
 
[^]
JamesRyan
16.09.2020 - 14:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.04.13
Сообщений: 3653
Были слухи что вроде разрабатывали 152-мм орудие под Армату, но потом вроде сказали что заморозили этот проект, так как не подходит под концепцию ведения современного боя. Авось все-таки задумку эту доведут до конца.

С таким орудием по подсчетам экспертов Армата смогла бы пробивать любую броню современных танков с расстояния в 1500 метров. Надеюсь это не пиздеж )
 
[^]
JamesRyan
16.09.2020 - 14:23
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.04.13
Сообщений: 3653
Цитата (Skrut @ 16.09.2020 - 15:46)
Цитата (CrazyHostage @ 16.09.2020 - 13:30)
Цитата (Skrut @ 16.09.2020 - 13:24)
меня одного мучает вопрос, что будет если снаряд влетит в это место ?

кстати.  опять заманы на башне ?

танк сломается. Там куда не попади в башню, все равно что-то сломаешь. Но танк просто уедет на ремонт. На его место приедет другой и будет уже твоя очередь получить в лобешник.

мне вот почему то кажется что по башне этой Меркавы снаряд просто скользнёт

У Меркавы скосы под башней очень уж неприятные.

Представь что будет если туда снаряд скользнет?
 
[^]
Mishkall
16.09.2020 - 14:23
4
Статус: Offline


мизантроп и социопат

Регистрация: 2.02.12
Сообщений: 4732
Цитата (Urikbl @ 16.09.2020 - 14:19)
[QUOTE=Mishkall,16.09.2020 - 14:16] [QUOTE=Skrut,16.09.2020 - 14:12] [QUOTE=AngeLich,16.09.2020 - 14:04] [QUOTE=Skrut,16.09.2020 - 13:46] [/QUOTE]
танк сломается. Там куда не попади в башню, все равно что-то сломаешь. Но танк просто уедет на ремонт. На его место приедет другой и будет уже твоя очередь получить в лобешник. [/QUOTE]
мне вот почему то кажется что по башне этой Меркавы снаряд просто скользнёт [/QUOTE]
Вот изображение башни без внешнего обвеса. Так что кроме поломки нихрена не будет. [/QUOTE]
две фотки, что ты прицепил - разные
на одной у этого окошка скос в одну сторону, на другой - в другую
ну допустим
вот бронебойный или кумулятивный прилетел и пролетел вот так
и что он "поломал" по пути ? и будет ли после этого танк дееспособен ? [/QUOTE]
Ну так вся фишка в том, что по нарисованной тобой траектории в Абрамсе или Меркаве сидит наводчик или уставший заряжающий. А это уже плачущая где-то мама.... А кто будет плакать по железкам в Армате? [/QUOTE]

Зампотех будет плакать. gigi.gif Когда ему весь этот мусор привезут для починки.

Знаешь, как пахнет из танка, когда он простоял пару дней с погибшим экипажем внутри? А я знаю. Так что пусть лучше зампотех плачет над железками.
 
[^]
Zelibobber
16.09.2020 - 14:24
5
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.09.17
Сообщений: 865
Я фигею дорогая редакция. Когда у нас хоть что то начинают производить, сразу всепропальщики на это клеят наклейки «гуано». Пофиг что, хоть чапельники хоть ракеты. Но любую ерунду ко оную производят за границей сразу возводят в ранг Великого откровения и обожания.

Меркава. Хороший танк. Производят и похер что есть рпг и прочие средства. Абрамсы такая же херня.
Тигр у нас произвели. Тут же наклейку «гуано». Хотя не то что не сидели в нем, а просто видели в телевиЗере раем глаза.

Уверен, если сюда дать фотки и характеристики бэтмобиля Альфы, тут такой ор начнётся шописец.
 
[^]
AngeLich
16.09.2020 - 14:30
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 13.05.14
Сообщений: 1121
Цитата (Skrut @ 16.09.2020 - 14:12)
[QUOTE=AngeLich,16.09.2020 - 14:04] [QUOTE=Skrut,16.09.2020 - 13:46] [/QUOTE]
танк сломается. Там куда не попади в башню, все равно что-то сломаешь. Но танк просто уедет на ремонт. На его место приедет другой и будет уже твоя очередь получить в лобешник. [/QUOTE]
мне вот почему то кажется что по башне этой Меркавы снаряд просто скользнёт [/QUOTE]
Вот изображение башни без внешнего обвеса. Так что кроме поломки нихрена не будет. [/QUOTE]
две фотки, что ты прицепил - разные
на одной у этого окошка скос в одну сторону, на другой - в другую
ну допустим
вот бронебойный или кумулятивный прилетел и пролетел вот так
и что он "поломал" по пути ? и будет ли после этого танк дееспособен ?

Какие 2 фотки, я только одну грузил. Вторая не моя, если не ошибаюсь она с видеопрезентации конструкции башни. Моя вообще первая попавшаяся в гуглкартинках.
А по поводу внутрь уйдет или еще что. Там брони то нет толком, прошьет навылет и все, пострадает только техника, возможно сам танк еще даже боеспособным окажется.
 
[^]
Daimond1984
16.09.2020 - 14:31
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.07.14
Сообщений: 36820
Цитата (JamesRyan @ 16.09.2020 - 14:21)
Были слухи что вроде разрабатывали 152-мм орудие под Армату, но потом вроде сказали что заморозили этот проект, так как не подходит под концепцию ведения современного боя. Авось все-таки задумку эту доведут до конца.

С таким орудием по подсчетам экспертов Армата смогла бы пробивать любую броню современных танков с расстояния в 1500 метров. Надеюсь это не пиздеж )

увеличение калибра тащит за собой целую кучу проблем, наглядно оно конечно выгодно, мол бахнул и на, но концептуально это сложновато и геморойновато, вот рейнметал(постил ранее) пытаются найти новые материалы и методы, что бы уложиться хотя бы в перспективные 130мм, ибо это полезно, думаю наши занимаются приметно тем же, вкорячить большую пуху это не так сложно, как выжать максимум из существующих.
 
[^]
TaimLes
16.09.2020 - 14:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.06.19
Сообщений: 1523
Цитата (Zelibobber @ 16.09.2020 - 16:24)
Я фигею дорогая редакция. Когда у нас хоть что то начинают производить, сразу всепропальщики на это клеят наклейки «гуано». Пофиг что, хоть чапельники хоть ракеты. Но любую ерунду ко оную производят за границей сразу возводят в ранг Великого откровения и обожания.

Меркава. Хороший танк. Производят и похер что есть рпг и прочие средства. Абрамсы такая же херня.
Тигр у нас произвели. Тут же наклейку «гуано». Хотя не то что не сидели в нем, а просто видели в телевиЗере раем глаза.

Уверен, если сюда дать фотки и характеристики бэтмобиля Альфы, тут такой ор начнётся шописец.

да нормально это, людей много у них разное мнение и взгляды на события, вещи. Одних волнует ширина ворот в хранилищах и ПТОРах lol.gif других шо будет если попадет снаряд именно вот сюда gigi.gif
 
[^]
JamesRyan
16.09.2020 - 14:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.04.13
Сообщений: 3653
Цитата (Daimond1984 @ 16.09.2020 - 16:31)
Цитата (JamesRyan @ 16.09.2020 - 14:21)
Были слухи что вроде разрабатывали 152-мм орудие под Армату, но потом вроде сказали что заморозили этот проект, так как не подходит под концепцию ведения современного боя. Авось все-таки задумку эту доведут до конца.

С таким орудием по подсчетам экспертов Армата смогла бы пробивать любую броню современных танков с расстояния в 1500 метров. Надеюсь это не пиздеж )

увеличение калибра тащит за собой целую кучу проблем, наглядно оно конечно выгодно, мол бахнул и на, но концептуально это сложновато и геморойновато, вот рейнметал(постил ранее) пытаются найти новые материалы и методы, что бы уложиться хотя бы в перспективные 130мм, ибо это полезно, думаю наши занимаются приметно тем же, вкорячить большую пуху это не так сложно, как выжать максимум из существующих.

Тут и испытания еще сыграли вроде как значение — пришли к выводу что доведенная до ума 125-мм хватает для Арматы
 
[^]
AngeLich
16.09.2020 - 14:33
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 13.05.14
Сообщений: 1121
Цитата (Zelibobber @ 16.09.2020 - 14:24)
Меркава. Хороший танк. Производят и похер что есть рпг и прочие средства.

Справедливости ради, Меркава действительно хороший танк. Правда для своего театра действий. В наших степях и лесах он был бы говно, но евреи же не собираются на нас нападать танками =)))
 
[^]
italianovero
16.09.2020 - 14:34
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.05.20
Сообщений: 1871
че там к 2050 году хоть сотка будет их хахах
 
[^]
Urikbl
16.09.2020 - 14:36
-1
Статус: Offline


Юмораптор

Регистрация: 26.03.17
Сообщений: 2212
Цитата (italianovero @ 16.09.2020 - 14:34)
че там к 2050 году хоть сотка будет их хахах

Не, к 50 году будет уже танк-паровоз. С вагонами.

Это сообщение отредактировал Urikbl - 16.09.2020 - 14:40

Сборка танков Т-14 "Армата" для опытно-войсковой эксплуатации
 
[^]
Skrut
16.09.2020 - 14:37
-1
Статус: Offline


Старик Похабыч

Регистрация: 27.09.05
Сообщений: 4453
Цитата (лукас @ 16.09.2020 - 14:17)
Цитата
мне вот почему то кажется что по башне этой Меркавы снаряд просто скользнёт

rolleyes.gif конечно ... это в диване он застрянет ..в поролоне

ну в тырнетах пишут, что таки скользит. но цитировать и приводить как аргумент не буду - мало кто что на каком сайте написал
 
[^]
HoiAn12
16.09.2020 - 14:42
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.01.13
Сообщений: 5302
Цитата
многое в полевых условиях возможно

Речь шла о накрыть брезентом вместо нормальных условий хранения. Я всего лишь отметил что техника после этого шустро в утиль превратится, который в лучшем случае на ремзавод отправить ещё можно.

Цитата
и чего там в поле двигатель поменять тяжело?

Да чуть сложней чем HDD в системнике. faceoff.gif
За сутки успеете. Замена силовым блоком у нас пока заявлена только для Арматы, на обычных тэшках долгие танцы, если конечно работать будет не дрессированная бригада с завода изготовителя.
 
[^]
Skrut
16.09.2020 - 14:43
-2
Статус: Offline


Старик Похабыч

Регистрация: 27.09.05
Сообщений: 4453
Цитата (Mishkall @ 16.09.2020 - 14:16)
[QUOTE=Skrut,16.09.2020 - 14:12] [QUOTE=AngeLich,16.09.2020 - 14:04] [QUOTE=Skrut,16.09.2020 - 13:46] [/QUOTE]
танк сломается. Там куда не попади в башню, все равно что-то сломаешь. Но танк просто уедет на ремонт. На его место приедет другой и будет уже твоя очередь получить в лобешник. [/QUOTE]
мне вот почему то кажется что по башне этой Меркавы снаряд просто скользнёт [/QUOTE]
Вот изображение башни без внешнего обвеса. Так что кроме поломки нихрена не будет. [/QUOTE]
две фотки, что ты прицепил - разные
на одной у этого окошка скос в одну сторону, на другой - в другую
ну допустим
вот бронебойный или кумулятивный прилетел и пролетел вот так
и что он "поломал" по пути ? и будет ли после этого танк дееспособен ? [/QUOTE]
Ну так вся фишка в том, что по нарисованной тобой траектории в Абрамсе или Меркаве сидит наводчик или уставший заряжающий. А это уже плачущая где-то мама.... А кто будет плакать по железкам в Армате?

с этой точки зрения - да, конечно

но нафиг на поле бое боя нужен танк без пушки ?

хоть уминуситесь - в современных реалиях ведения войн танк - это дорогущий гроб на колёсах

если раньше прокатывала концепция "танки с танками не воюют, танки воюют с пехотой" то теперь с массовым распространением РПГ СПГ и прочих Джавелинов, уже и с пехотой особо не повоюешь
 
[^]
Baalbeckhan
16.09.2020 - 14:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.03.15
Сообщений: 4129
Цитата
Сяоми МИ6, Онор 9 лайт, Айфон 6, модель Самсунга не помню.

Иди, читай характеристики своего Сяоми - https://www.google.com/amp/s/m.gsmarena.com...6-ampp-9237.php
Буржуйский сайт, между прочим.
Остальные твои смарты тоже там есть и во всех ГЛОНАСС указан.

По сабжу - давно про этот танк ничего слышно не было.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
HoiAn12
16.09.2020 - 14:48
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.01.13
Сообщений: 5302
Цитата
Когда у нас хоть что то начинают производить, сразу всепропальщики на это клеят наклейки «гуано».

Выпустили Ка-50 в демо-количествах и дальше что? Оказалось что не нужен по ряду причин. Если начать клеить ради самого факта то для публики круто и на парадах есть что показать, а не деле нафиг оно надо?
 
[^]
RusLandiya
16.09.2020 - 14:49
1
Статус: Offline


Мимо проходил

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 32588
Цитата (HoiAn12 @ 16.09.2020 - 14:42)
Цитата
многое в полевых условиях возможно

Речь шла о накрыть брезентом вместо нормальных условий хранения. Я всего лишь отметил что техника после этого шустро в утиль превратится, который в лучшем случае на ремзавод отправить ещё можно.

Цитата
и чего там в поле двигатель поменять тяжело?

Да чуть сложней чем HDD в системнике. faceoff.gif
За сутки успеете. Замена силовым блоком у нас пока заявлена только для Арматы, на обычных тэшках долгие танцы, если конечно работать будет не дрессированная бригада с завода изготовителя.

Чой та?
Силовой блок на Т-80. Там ремонт осуществляется заменой силового блока.
да и на Т-90 предусмотрен модульный ремонт. Замена часы.
Вот ремонт блока, тот да. Там ебстись надо.

 
[^]
Pадиотехник
16.09.2020 - 14:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.16
Сообщений: 22100
Цитата (Skrut @ 16.09.2020 - 15:46)
Цитата (CrazyHostage @ 16.09.2020 - 13:30)
Цитата (Skrut @ 16.09.2020 - 13:24)
меня одного мучает вопрос, что будет если снаряд влетит в это место ?

кстати.  опять заманы на башне ?

танк сломается. Там куда не попади в башню, все равно что-то сломаешь. Но танк просто уедет на ремонт. На его место приедет другой и будет уже твоя очередь получить в лобешник.

мне вот почему то кажется что по башне этой Меркавы снаряд просто скользнёт

У Меркавы другое преимущество. Зарплата тех, кто ее собирает, в 10 раз превышает зарплату сборщиков Т-14. Так что от нее есть реальная польза стране cool.gif
 
[^]
TaimLes
16.09.2020 - 14:51
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.06.19
Сообщений: 1523
Цитата
Речь шла о накрыть брезентом вместо нормальных условий хранения. Я всего лишь отметил что техника после этого шустро в утиль превратится, который в лучшем случае на ремзавод отправить ещё можно.


сейчас быстро возводимые хранилища для ВВТ строят, это раз.
С чего голосить то начали как бабаы про хранение техники на открытых стоянках? есть такой способ, это два.

Цитата
Да чуть сложней чем HDD в системнике. faceoff.gif
За сутки успеете. Замена силовым блоком у нас пока заявлена только для Арматы, на обычных тэшках долгие танцы, если конечно работать будет не дрессированная бригада с завода изготовителя.

если вы чего то не умеете делать или не знаете, то это не означает что это не умеют все люди.
к комплексным образцам вооружения придаются средства технического обслуживания и ремонта, на которых работают военнослужащие. завод изготовитель это сервисное обслуживание, капитальны ремонт. Свистеть про то в чем не сведущи не надо.
 
[^]
Garryyk
16.09.2020 - 14:51
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.14
Сообщений: 3120
Цитата (HoiAn12 @ 16.09.2020 - 12:06)
Цитата
и исходя из каких слов ты понял, что эти машины сырые и ломучие?

Страна не может производить современные грузовики, лучшее что есть это СП с Мерсом, с дизелями аналогично, без СП тот же Ярославль будет выпускать древнее говно и так везде.
Танк без фарша, нормальных СУО и БИУС просто большая коробка.
Про электронику будем начинать? Или продолжим верить что в военке всё есть, а гражданское нам и китайцы недорого продают?

Цитата
А вот производить что-то совершено новое - это долго и тяжело.

Кто бы спорил, иногда так долго что проще или не браться или бросить вовремя, а силы и средства направить на что-то попроще, но без чего не получилось сделать мегапроект.

Вы спите уже много лет и с начала вашего сна много чего достигнуто, изучите тему
 
[^]
Mishkall
16.09.2020 - 14:57
1
Статус: Offline


мизантроп и социопат

Регистрация: 2.02.12
Сообщений: 4732
Цитата (Skrut @ 16.09.2020 - 14:43)
[QUOTE=Mishkall,16.09.2020 - 14:16] [QUOTE=Skrut,16.09.2020 - 14:12] [QUOTE=AngeLich,16.09.2020 - 14:04] [QUOTE=Skrut,16.09.2020 - 13:46] [/QUOTE]
танк сломается. Там куда не попади в башню, все равно что-то сломаешь. Но танк просто уедет на ремонт. На его место приедет другой и будет уже твоя очередь получить в лобешник. [/QUOTE]
мне вот почему то кажется что по башне этой Меркавы снаряд просто скользнёт [/QUOTE]
Вот изображение башни без внешнего обвеса. Так что кроме поломки нихрена не будет. [/QUOTE]
две фотки, что ты прицепил - разные
на одной у этого окошка скос в одну сторону, на другой - в другую
ну допустим
вот бронебойный или кумулятивный прилетел и пролетел вот так
и что он "поломал" по пути ? и будет ли после этого танк дееспособен ? [/QUOTE]
Ну так вся фишка в том, что по нарисованной тобой траектории в Абрамсе или Меркаве сидит наводчик или уставший заряжающий. А это уже плачущая где-то мама.... А кто будет плакать по железкам в Армате? [/QUOTE]
с этой точки зрения - да, конечно

но нафиг на поле бое боя нужен танк без пушки ?

хоть уминуситесь - в современных реалиях ведения войн танк - это дорогущий гроб на колёсах

если раньше прокатывала концепция "танки с танками не воюют, танки воюют с пехотой" то теперь с массовым распространением РПГ СПГ и прочих Джавелинов, уже и с пехотой особо не повоюешь

Главное, что бы тебя, сидящего в окопе с РПГ, эта уверенность не покинула.
 
[^]
ГаврСеверный
16.09.2020 - 15:07
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.17
Сообщений: 5093
Цитата (HoiAn12 @ 16.09.2020 - 14:48)

Выпустили Ка-50 в демо-количествах и дальше что? Оказалось что не нужен по ряду причин. Если начать клеить ради самого факта то для публики круто и на парадах есть что показать, а не деле нафиг оно надо?

Развитием Ка-50 стал Ка-52, которых, как утверждают злые языки, выпущено уже 120 единиц
Фото мое.

Сборка танков Т-14 "Армата" для опытно-войсковой эксплуатации
 
[^]
НечтоИзСети
16.09.2020 - 15:14
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.14
Сообщений: 1961
Цитата (АзмъестьЯ @ 16.09.2020 - 11:55)
ТУ-160 в свое время проходили опытно-войсковую эксплуатацию больше 10 лет.

У нас нет времени на раскачку. Кругом фраги! Родина опасносте! bud.gif gigi.gif

Это сообщение отредактировал НечтоИзСети - 16.09.2020 - 15:15
 
[^]
Tickle
16.09.2020 - 15:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.15
Сообщений: 1501
Цитата (HoiAn12 @ 16.09.2020 - 14:17)
Цитата
Это какой большой дядя?

Бондарев




Ю́рий Васи́льевич Бо́ндарев — русский советский писатель и сценарист, член Союза писателей СССР, общественный деятель

«Каждая кухарка должна научиться управлять государством» why.gif

Цитата
Ми-28Н -> Ми-28НМ


Ми-28НМ (ОП-1[прояснить]) — проект модернизации Ми-28Н[25]; разработка начата в 2009 году[26].

Он конструктивно отличается от своего прототипа Ми-28Н: новые двигатели, система управления, штатно оснащён надвтулочной РЛС типа Н025, получил дублированную систему управления, благодаря которой штурман-оператор сможет также управлять вертолётом. Дополнен возможностью управления БПЛА, также современным комплексом противодействия средствам ПВО[27]. Получил на вооружение первую в стране многофункциональную вертолетную ракету класса «воздух-воздух»/«воздух-поверхность» с головкой самонаведения (лёгкая многоцелевая управляемая ракета, ЛМУР)[28].

29 июля 2016 года Ми-28НМ совершил первый полёт в режиме висения. С начала 2019 года «Ночной суперохотник» был испытан в условиях горной и пустынной местности в Сирии; итоги испытаний признаны удовлетворительными, новый вертолёт может поступать в войска[29].

Точно после падения в Сирии выкатили?

Цитата
Да на те же Буяны с Калибрами ставили MTU, но после 2014-го облом. Пришлось китайщину говёную втыкать, своих вообще нет подходящих.

Ок, нашел корабль, на который аж 4 года ставили немецкие дизеля. Вот только про "нет подходящих" наврал:
Со временем на корабли планируется устанавливать дизельные двигатели 16Д49 производства АО «Коломенский завод» и редукторы завода ПАО «Звезда» из Санкт-Петербурга[6].

А на буяны до 2010 только наши двигатели и ставили.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 8712
0 Пользователей:
Страницы: (6) « Первая ... 3 4 [5] 6  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх