Минобороны РФ рассекретило документы о помощи СССР Варшавскому восстанию

а армия Андерса ?
и где она воевала ?

по русски - в заднице ...

Между объявить войну и реально воевать огромная разница

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Будь последователен, сначала посмотри пакт Пакт Пилсудского — Гитлера от 26.01.1934.

да, потому что мы с голым задом этим прихлебателей поддерживали и вваливали тонны товаров и ресурсов. И как-то не совсем справедливо по отношению к своему народу.

Очень может быть, но разница между состоянием мира и состоянием юридически объявленной войны настолько большое, разницу между "объявить войну и реально воевать" не видно вообще.

Поддержу автора поста полностью и безоговорочно. О польском периоде Рокоссовского широкой общественности еще долго не скажут. И, скорее всего, не скажут вообще. Рокоссовский, как военачальник - выдающаяся личность. Однако, полностью лишен идеологической шелухи. А это в те времена не приветствовалось. Впрочем, не приветствуется и сейчас. Именно поэтому, мемуары великого маршала купированы и цензурированы. Впрочем, ссылка в Польшу - тому подтверждение.

Ептить, почитай сам историю, как сначала Польша с Германией делили Чехию и попутно наезжала на Литву, заставляя ее отказаться от Вильнюса.
Ну и объективно - Москву спасли сибирские и дальневосточные дивизии, которые спешно перебрасывали соответственно из Сибири и ДВ. Как Штерн и Апанасенко крутились, что бы японцы даже не заподозрили, что дивизии сняли с Дальнего Востока

При чем сформирована эта армия Андерса была на советские деньги и на советской территории

Вообще во всех этих тёрках с Западом меня поражает беззубость нашего МИДа. Вот пример: в кои-то веки сказал царь правду - обвинил поляков в антисимитизме, и на другой день в Варшаве вызывают нашего посла на ковёр. Ну я понимаю, что, в случаях откровенной лжи и руссофобии, США, Германию и иже с ними трогать нельзя. Там живут родственники, там недвижимость, банковские счета...Но поляки....Ну почему не вызвать посла польши в МИД на ковёр, положить перед ним на стол архивные документы, всё объяснить и потребовать опровержений
и извинений? Или даже шавку хозяев трогать недопустимо? Маша, объясни.

Это сообщение отредактировал QWQ - 18.01.2020 - 20:55

Прочел и че ? Пакт о не нападении,что дальше?

Как чё? Как следствие совместная оккупация Чехословакии.

я один прочитал "Варшава в говне"?

Учитывая смысл заголовка темы, слегка недо умеваю - а зачем было их секретить?
Ну ладно, в послевоенные годы - можно понять. Но почему не рассекретили 20 лет назад? Козырей оставили? Геополитика?

Ну так и не спорит никто,что Poland ,вела себя плохо
Вопрос в секреттных соглашениях актах Мол-Риб
Где прочесть то?

как поговаривала моя тётушка - "прошу пана до гиляки"

Объявить "пришлось", т.к. был союз с Польшей о взаимопомощи.
Вот только как они эту войну "воевали"...
Говорящее название у нее - Странная война (также Сидячая война) (фр. Drôle de guerre, англ. Phoney War, нем. Sitzkrieg)

Когда это поляки году этак в 39 русских в СССР уничтожали и где, если не секрет? Не читал и не слышал, что бы Польша нападала на СССР.

Как это пришлось?)) Кто бы заставил?))

Да ладно!!! Там был секретный протокол о разделе Чехословакии?

А то, что секретные протоколы до сих пор не опубликовали.

Что они были, это было очевидно современникам. В прессе сразу же стали их обсуждать. Французы, например, писали: «Самым существенным вопросом является следующий: какой ценой Пилсудский и его банда заключили соглашение с Гитлером? Оставит ли Польша Германии свободу действий в австрийском вопросе? Примет ли она взамен этого „техническое“ сотрудничество Германии для действий на Украине, о которой она мечтает уже давно?».
Английское инф. агентство «Уик» 16.03.34 г. сообщило о наличии договорённости между Польшей и Германией напасть на Советский Союз, причём уже совместно с Японией. В августе издание «Нью стэйтсмен энд нэйшн» уже приводило подробности этого скоординированного нападения: Япония атакует российский Дальний Восток, а Германия с Польшей — европейскую часть России. Согласно эти планам, Германии предстояло захватить Ленинград, а затем двигаться на Москву. Перед Польшей ставилась задача нанести удар в двух направлениях — на Москву и на Украину.

Наша разведка в 35м сообщала: «Наш агент категорически утверждает (так как сам читал), что к известному и официально опубликованному пакту о неагрессии в течении десяти лет между Польшей и Германией... имеется секретное добавление».

И если эти протоколы не опубликованы, то значит там все весьма неприглядно.

Какой красивый жест. Наслушался пропаганды, историю читай!
Ген.полковник Кривошейн книгу написал, погугли "Росссия и СССР в войнах" табл. 199.
Если краток с 22.06.41 по 31.01.45 г убито немцев - 1998,0 тыс + 1907,г пленных, а в период с 01.02.45 по 09.05.45 убито 1606,0 + 1668,8 пленных. Вдумайся за 43 мясяца войны убили 2 млн, а в 45 году за 3 месяца 1,6 млн наколотили + пленных примерно одинаково. По пленным согласен, сдавались в конце войны - вопросов нет. Только брали в плен не всех, далеко не всех - молотили в месяц по 550 тысяч - это очень много и говорит только об одном, особо в плен и не брали.
Это я к чему - немцы заслужили то что заслужили, но не надо пиз...ть что и мы белые и пушистые и что немцы "оценили красивый жест наших".

Ну, если доклад офицера связи считать архивным документом...
Может пойти дальше и:
Давайте начнем с открытия всех военных и предвоенных архивов. На сегодняшний день в России засекречены шифротелеграммы Генерального штаба Красной и Советской армии, ВВС, ВМФ, наркоматов авиационной промышленности, вооружения, тяжелого машиностроения, штаба войск ПВО (дела N 448-453). Запрятаны все шифровки Разведуправления Генштаба (N 454-455). Недоступны копии военных приказов наркома обороны, а главное, материалы к ним со сталинской правкой (N 462-464 и 466-477).

Скрыты сводки по военной технике и экономике иностранных государства, информация о задачах германской делегации на хозяйственных переговорах с СССР (N 437).

От историков в России скрывают записки, информации, сообщения, телеграммы Сталина и возглавляемого им Наркомата обороны о технике и тактике применения в немецкой армии отравляющих веществ, подготовке немцев к операции на Смоленско-Вяземском направлении, об опыте первых трех месяцев войны, о характере ближнего боя, действиях авиации, недостатках в работе ПВО Москвы, создании комитетов обороны в Сочи, Гаграх, Сухуме и Зугдиди, рейде объединенных партизанских отрядов под командованием Ковпака и Сабурова.

Закрыто дело N 493. Это переписка по военным вопросам Сталина с Никитой Хрущевым. В ней размышления об обстановке на Воронежском, Сталинградском и Южном фронтах. Скрыто от народа-победителя полное собрание шифротелеграмм, которыми обменивались Сталин и Лев Мехлис.

Это только вершина айсберга. Закрыто почти все по тематике Наркомата по военным и морским делам и Реввоенсовета, Наркомата обороны и Министерства вооруженных сил СССР, по Генштабу и ГРУ, все предложения военных комиссий 1940 года. Закрыты директивы и приказы Ставки Верховного главнокомандования и Госкомитета обороны (дела N 478-481 на 594 листах). Запечатаны все шифровки Сталина военных лет в адрес местных партийных и советских органов, командующих фронтами, наркоматов и заводов, партизан. В той же секретной категории и переписка с отдельными трудящимися, собравшими деньги и ценности на строительство танков и самолетов.

Еще хуже ситуация с "летописью" внешней политики. Министерство иностранных дел еще в 2000 году прекратило издание канонической серии "Документы внешней политики СССР". Последняя страница нашей дипломатической биографии помечена... 31 декабря 1942 года.

Закрыты все телеграммы, перехваченные до и во время войны Спецотделом НКВД-НКГБ, отправленные иностранными послами и генконсульствами из военной столицы — Куйбышева и из Москвы, и ответные телеграммы аккредитованных в СССР и в других странах. Запрятаны почти все шифровки в Кремль от полпредов (послов) и советских консулов за границей. Тоже с ответами и резолюциями Сталина и членов политбюро (N 212-213 и 215-219).

Полностью закрыта переписка Сталина с Мао Цзэдуном и Чжоу Эньлаем, дела N 330-348 (18 дел, тысячи страниц).

Полностью закрыто для отечественных историков дело N 317 ("Иран"). Под спудом тайны остается переписка Сталина с председателем Совета министров Польской Республики в изгнании, генерал-полковником Владиславом Сикорским, погибшим над Атлантикой, и его наследником Станиславом Миколайчиком. От посторонних глаз спрятана вся переписка Сталина с сопредседателями "Сражающейся Франции" генералами де Голлем и Анри Жиро, в том числе в связи с освобождением Парижа от немецко-фашистских захватчиков (дело N 390).

Не выдают материалы переговоров Сталина с Уилки — личным представителем президента США Рузвельта — в августе-сентябре 1941-го, всю переписку с диппредставителями США времен войны, в том числе о приобретении там вооружения.

Закрыты сталинские документы по Австрии, Болгарии, Италии, Испании, Финляндии, Чехословакии. Недоступна Япония.

Наглухо закрыты документы по ОГПУ-НКВД-НКГБ-МГБ (14 дел, N 170-183). Засекречены депеши СМЕРШа. Особенно те, по которым , возможно, придется реабилитировать сотни и тысячи соотечественников, ведь этих людей процесс реабилитации почти не коснулся.

Это далеко не полные примеры, взятые лишь из одной (!) описи одного (!) фонда одного (!) архива.

Также до 2044 года засекречены архивы НКВД, относящиеся к Большому террору 1930-х годов. Засекречены документы о механизмах организации и проведения массового "красного террора" в годы Гражданской войны, происхождения денежных средств большевиков в период революции и их связях с вражеской в те годы Германией, о тайных переговорах советского руководства как с Германией, так и с Антантой, с финансовыми кругами Запада, о всех обстоятельствах заключения Брестского мира и роли конкретных лиц в его заключении, сотрудничества большевиков с исламистами на Востоке, о роли института заложников в принуждении "буржуазных спецов" к работе на советскую власть, о тотальном геноциде "буржуазии" в Петрограде в 1918 году, о подавлении народных восстаний в 1918-1921 годах и всех обстоятельствах возникновения голода в Поволжье в 1921-1922 годах, о геноциде казачества.

Только частично раскрыт масштаб военного сотрудничества РККА и германского рейхсвера в 1922-1935 годах. До сих пор неизвестен масштаб распродаж за рубеж советским правительством культурных ценностей из конфискованных во время революции частных коллекций, церквей и музеев. Не рассекречены все документы по Голодомору в начале 1930-х годов – не только на Украине, но и на юге России, в Казахстане и других регионах.

Засекречены планы наступательной войны против Германии, по разделу мира на сферы влияния, в отношении соседних государств. Историки подозревают табу и на публикацию подлинных данных о потерях СССР в Великой Отечественной войне. Печать секретности лежит на всех советских планах войны с США после 1945 года и т.д.

Не забудьте только добавить, что среди восставших поляков Варшавы было достаточно много евреев. И тогда законный вопрос - это как и за что одни евреи резали других?

Опубликовали рассекреченный архивные документы, в которых, как торжественно сообщает пропаганда, говорится, что в Варшавском восстании АК якобы перебила всех евреев.

Это сообщается за достоверный якобы архивный факт. На самом деле об этом говорится в отчете советского офицера связи при восставших и он явно передает враждебный слух, видимо распространявшийся АЛовцами. Реально о евреях в восстании 1944 года можно прочитать здесь:

http://www.sppw1944.org/index.html?http://...emcy_03_ru.html

"После начала Варшавского Восстания часть скрывающихся евреев покинули свои убежища и присоединились к сражающимся повстанцам. Вступить в бой их призывал скрывавшийся в Варшаве Ицхак Цукерман, один из командиров Еврейской Боевой Организации, во время восстания в варшавском гетто связной между Еврейской Боевой Организацией и Армией Крайовой. Его призыв, оглашенный на третий день восстания, был также опубликован в польской подпольной прессе.

1 августа 1944 г., вскоре после часа "В", отряд Кедива под командованием поручика Станислава Януша Сосабовского, псевдоним "Стасинек", освободил около 50 евреев, работавших на Умшлагплатц. В этой операции также принимали участие поляки еврейского происхождении: Станислав Аронсон и Станислав Ликерник из Коллегиум А. Большинство освобожденных выразили желание сражаться в повстанческих рядах. (...)
5 августа харцерский ударный батальон "Зоська" атаковал Генсювку и освободил 383 узников, в том числе 348 заключенных там евреев. (...) . Немцы заставляли их работать в развалинах бывшего гетто. Смелая атака повстанцев спасла им жизнь. На ул. Анелевича, угол Окоповой, был открыт памятник, посвященный этому событию. Многие из освобожденных из Генсювки евреев присодинились к повстанцам и вступили в бой с оккупантами. (...) Согласно оценочным данным, в повстанческих отрядах сражались от нескольких сотен до более чем 2 тысяч евреев. Их точное количество никогда не удастся установить.

Дорогой мой - не устаю повторять, учите историю! Учите не по советской пропаганде, а по фактам.
"Даже если и так, сами нарвались. Не хер было лезть в 1919 году куда не надо" Вопрос, кто куда лез? Поляки или русские? Правильно русские, полезли на Польшу, отхватили под Варшавой, никто их туда не звал, сами нарвались.
Даже название "Советско-польская война" уже не правильно. СССР образовалось только в 1922 году, поэтому война была между Советской Россией и Польшей. И велась она на территории Беларуси, Украины и Польши - так кто куда влез?
Не читайте советских газет и не смотрите соловьева, это плохо.