Панцирь бронируют

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) « Первая ... 3 4 [5] 6   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Answer34
31.03.2018 - 23:55
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.09.16
Сообщений: 3425
Цитата (janibush @ 31.03.2018 - 23:43)
Цитата
Вы ошибаетесь. Это не кунг, там двигло стоит. Так сделали для лёгкого обслуживания. Кабина бронированная и её уже просто не поднимешь.

Всё же соглашусь с sektant77, что за кабиной двигатель.
А кабина с аппаратурой для обнаружения целей, управлением стрельбы и наведения ракет, 100% идёт с модулем в сборе.
Сорри, кого ввёл в заблуждение.)))
yad.gif

Ну этот вопрос уточним позже, с появлением новых фото и видео.
Хотя я склоняюсь к твоей первой версии, разумнее сделать один бронированый объём обитаемым и в нём устанавливать: аппаратуру управления и индикации, а так же ФВУшку, печку, кондиционер, блэкджек и шлюх lol.gif
Просто сравнить высоту модуля ЗРК с кабиной и подумать как там сидят операторы в модуле при такой его высоте???

Это сообщение отредактировал Answer34 - 31.03.2018 - 23:56
 
[^]
pipeclogin
31.03.2018 - 23:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.04.17
Сообщений: 6429
Не понял, что это? Запаска? blink.gif теперь я видел всё

Панцирь бронируют
 
[^]
Daimond1984
1.04.2018 - 00:05
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.07.14
Сообщений: 36820
Цитата (janibush @ 31.03.2018 - 23:43)

Всё же соглашусь с sektant77, что за кабиной двигатель.
А кабина с аппаратурой для обнаружения целей, управлением стрельбы и наведения ракет, 100% идёт с модулем в сборе.
Сорри, кого ввёл в заблуждение.)))
yad.gif

объективности ради, мы тут гадаем на кофейке.
а ребята проверили в хмеймиме(отбивал же атаки), в сирийской армии, и явно поняли что где и как.
и дали задание конструкторам, а те доработали, а что именно, точно узнаем немного позже, но это явно будут правильные решения основанные на настоящем боевом опыте.
так что не сомневаюсь в правильности решений и нововведений!

 
[^]
Morfei
1.04.2018 - 00:05
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.12.08
Сообщений: 9593
Цитата (Answer34 @ 31.03.2018 - 22:07)
Цитата (Morfei @ 31.03.2018 - 21:54)

Изучал ГМ, обучал мехводов ГМок, но впервые слышу что эти шасси считаются бронированными.  lol.gif
От осколков на излете и легкого стрелкового на дальних дистанциях защитит, но на близких дистанциях уже и АК не выдержит. Броня у них как у МТ-ЛБ, то есть никакая.
Машины охуенные, по комфорту, управлению, системам жизнеобеспечения, но броня им не нужна, у них другие задачи.

какие ГМки изучал?

569, 577, 567 и др. вполне имею бронирование
Цитата
ГМ-569 представляют собой быстроходное средство передвижения высокой проходимости с несущим легкобронным корпусом


конструкторы предусмотрели даже крышки смотровых стекол в входных люках и они там не и3 картонки)))

352, 569 и штабник ещё.
Легкобронный))) слово-то какое. В инете и не то напишут. А вот в вики про броню нет.
И в документации не встречал таких слов.
На 569 частенько ездил. Ну есть там смотровые окошки в которые нихуа не видно, вечно грязные, если ты не на параде.
Сам-то ездил? Люки видел, стучал по ним? Если это броня, то я близок к званию китайской балерины.
Вообще это тупо шасси для установки разного вооружения.
Это не бронированные машины,’им это не надо.
Их задача быстро развернуться, вьебать и быстро свалить.
P.S. Судя по каментам, и служил ты и машины эти видел.
Я ещё все это и в разрезах видел.

Это сообщение отредактировал Morfei - 1.04.2018 - 00:13
 
[^]
pm4
1.04.2018 - 00:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.06.15
Сообщений: 6075
Цитата (Daimond1984 @ 31.03.2018 - 12:19)
Цитата (TooGooD @ 31.03.2018 - 12:15)
А смысл его бронировать? Нет, вот действительно, у него есть машины поддержки, хуего туча сопровождения, если подобные комплексы хуячут то под частую включая ВСЁ сопровождение, а вот лишний вес брони как повлияет на его мобильность, вот в чём вопрос dont.gif

а какие у него машины поддержки? и какое сопровождение?))
он сам машина поддержки и машина сопровождения, для С-300(400 итд)
а мобильность, ну добавили тону-две, думаю не столь критично.

Тонной наврятли обойдется. Броневики на базе Спринтера весят почти 5 тонн, а там бронируется только кабина. Тонн 5, не меньше, дополнительного веса, если речь идет хотя бы о 3-м классе защиты
 
[^]
pm4
1.04.2018 - 00:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.06.15
Сообщений: 6075
Цитата (pipeclogin @ 31.03.2018 - 23:58)
Не понял, что это? Запаска? blink.gif теперь я видел всё

Не всё. Диск с другой стороны shum_lol.gif
 
[^]
pm4
1.04.2018 - 00:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.06.15
Сообщений: 6075
Цитата (RamZesIV @ 31.03.2018 - 22:46)
Цитата (Answer34 @ 31.03.2018 - 13:20)
Во всех локальных конфликтах расчёты ПВО усиливали защиту кабин, боевых отделении подручными средствами, жить все хотят.

В локальных конфликтах бронирование не нужно, оно нужно в большой войне при обстрелах ПВО крылатыми ракетами и мавериками. Хотя от 135 кг фугасно-осколочной БЧ маверика эта броня вряд ли поможет. С другой стороны, от маверика панцирь должен сам отстреливаться, так что непонятно, нафига козе баян.

Защита от ДРГ, других вариантов не вижу
 
[^]
Answer34
1.04.2018 - 00:19
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.09.16
Сообщений: 3425
Цитата (Morfei @ 1.04.2018 - 00:05)

352, 569 и штабник ещё.
Легкобронный))) слово-то какое. В инете и не то напишут. А вот в вики про броню нет. 
И в документации не встречал таких слов.
На 569 частенько ездил. Ну есть там смотровые окошки в которые нихуа не видно, вечно грязные, если ты не на параде.
Сам-то ездил? Люки видел, стучал по ним? Если это броня, то я близок к званию китайской балерины.
Вообще это тупо шасси для установки разного вооружения.
Это не бронированные машины,’им это не надо.
Их задача быстро развернуться, вьебать и быстро свалить.

Ездил конечно и на месте механа и справа от него.
569, 577, 567 и 579 - и что скажешь что корпус у них не бронированный?

Чтобы окошки чистыми были надо пользоваться системой гидро-пневмо очистки стекол и реснички опускать при преодолении брода и особо тяжёлых участков дороги. Дворники ещё включать)))
Люки видел, открывал и закрывал их много раз, не было бы там торсиона хер бы ты одной рукои поднял бы его gigi.gif
Танцуи балерун)))

Какое максимальное количество траков в гусеничной ленте ГМ-569(577)? И допуск + и - к этой цифре?)))

Это сообщение отредактировал Answer34 - 1.04.2018 - 00:23
 
[^]
Maduganga
1.04.2018 - 00:20
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 9.01.17
Сообщений: 684
Цитата (pm4 @ 1.04.2018 - 00:13)
Цитата (pipeclogin @ 31.03.2018 - 23:58)
Не понял, что это? Запаска?  blink.gif теперь я видел всё

Не всё. Диск с другой стороны shum_lol.gif

pipeclogin видно думал, что ещё вот так делать нннада gigi.gif
 
[^]
prosvet
1.04.2018 - 00:22
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.04.14
Сообщений: 5291
Цитата (Daimond1984 @ 31.03.2018 - 23:40)
Цитата (prosvet @ 31.03.2018 - 22:48)
Сама концепция уже морально устарела... даже дивизион Панцирей не спасёт объект от налёта сотни Томагавков или сотни самолётов НАТО
Пришло время для производств зенитных "Катюш" или обычных прицепов-контейнеров на десятки зенитных ракет с вертикальным пуском

вы про это арабско турецкое говно сейчас всерьез пишете? lol.gif
это обычное рсзо, ...

я написал про концепцию... я мог бы и Град вставить, но поиск Яндекса предложил вот такое чудо
60 крылатых ракет «Томагавк» были направлены по самолётам и инфраструктуре ...
у Панциря 12 ракет - на одну цель запускают по 2 ракеты, чтобы наверняка... сколько панцирей нужно, чтобы сбить 60 томагавков ?
А если ещё полетят квадрокоптеры десятками ?
2 антенны и десяток машин зенитных Градов (просто трубы на шасси) вполне могут отбить массированный налёт... к тому же Панцирь даже со специальным краном заряжается от получаса и более... надо ж с двух сторон...
а в трубы Града и вручную пара солдат без спецтехники набъёт боекомплект

на 25:40 пришлось против довольно крупного беспилотника запускать ракету :(
Комментатор: стрелковое вооружение эффективно против наземных целей



Панцирь бронируют
 
[^]
Answer34
1.04.2018 - 00:30
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.09.16
Сообщений: 3425
Цитата
. Судя по каментам, и служил ты и машины эти видел.
Я ещё все это и в разрезах видел


Кафедра БМА (базовые машины и автомобили) нормально нас готовила, ГМкои в разрезе меня не удивишь, я её курсантом видел и учил.
 
[^]
Maduganga
1.04.2018 - 00:33
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 9.01.17
Сообщений: 684
Цитата (prosvet @ 1.04.2018 - 00:22)
сколько Панцирей нужно, чтобы сбить 60 томагавков ?

Не правильная постановка вопроса. Для решения такой задачи нужны не Панцири, а Калибры/Искандеры и уничтожать не 60 целей в воздухе, а одну большую на воде faceoff.gif
П.С. Про ваше видение систем ПВО и РСЗО пожалуй многозначительно промолчу
 
[^]
Answer34
1.04.2018 - 00:42
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.09.16
Сообщений: 3425
prosvet
Концепция конечно интересная и имеет право на жизнь, но на практике все упирается в возможности техники и людей.
Количество каналов по цели и по ракете, Панцирь сможет одновременно сопрождать и обрабатывать 60 целей?)) Оператор точно нет.
Второй момент каким количеством ЗУР Панцирь сможет управлять, передавать им команды после пуска? Цели то маневрируют...

Вот и спрашивается нах ему 120 ракет?
А так же почему опять у нас один Панцирь в обороне а ты его 60 Томогавками засыпаешь? lol.gif
Где остальные наши комплексы?)))
 
[^]
Maduganga
1.04.2018 - 00:50
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 9.01.17
Сообщений: 684
Answer34
ну вот "Панцирь-С":
Цитата
До 6 машин «Панцирь-С» могут совместно работать через цифровую сеть связи в различных режимах:

— Одиночные боевые действия: все действия начиная от обнаружения цели до её перехвата полностью выполняются единственным комплексом без привлечения других средств.

— Боевые действия в составе батареи: один «Панцирь-С» работает как боевая машина так и как командный пункт. От 3 до 5 «Панцирей» могут быть подключены к нему и получать целеуказания для последующего выполнения задачи.

— Боевые действия с командным пунктом: командный пункт посылает целеуказания на установки «Панцирь-С» для последующего выполнения задачи.

— Боевые действия в составе батареи с командным пунктом и РЛС раннего предупреждения: командный пункт получает воздушную обстановку от РЛС раннего предупреждения и отсылает целеуказания на установки «Панцирь-С» для последующего выполнения задачи.

...Для целей с эффективной площадью рассеяния 2 м² дальность обнаружения равна 32-36 км... Максимальная скорость захвата целей равна 10 целей в минуту.

т.е. 6 пусковых перехватят 60 целей за 1 минуту на дальности 32-36 км... И это ещё даже не "Панцирь-СМ" old.gif

Это сообщение отредактировал Maduganga - 1.04.2018 - 01:12
 
[^]
Answer34
1.04.2018 - 01:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.09.16
Сообщений: 3425
Maduganga
Это режимы работы описаны вкратце, нет желания в три часа ночи математику разводить и считать сколько потребуется ЗПРК для поражения 60 целей, пусть просвет сам свою концепцию обсчитывает)))
 
[^]
zAMIGOz
1.04.2018 - 02:21
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.10.10
Сообщений: 1220
Цитата (Maduganga @ 31.03.2018 - 12:21)
Цитата (TooGooD @ 31.03.2018 - 12:15)
А смысл его бронировать? Нет, вот действительно, у него есть машины поддержки, хуего туча сопровождения

Какое ещё у него сопровождение? Не наводите тень на плетень. Это ЗПРК "Панцирь" ПВО частей и подразделений осуществляет. Кстати буква "П" в аббревиатуре "ЗПРК" означает "пушечный" - на подлётных рубежах ("мёртвой зоне" ракет) авиационные цели комплекс встречает шквальной стеной аритиллерийского огня, что и в обратую сторону (воздух - земля, самолет - ЗПРК) кстати тоже работает.

Кстати, в передаче "Военная приемка", так и не смогли беспилотник уничтожить из пушечного вооружения. Я хз , может расчет не опытный был, но два комплекса работали из пушек и не достали, пришлось ракетами работать. Ракетами сбили.

Это сообщение отредактировал zAMIGOz - 1.04.2018 - 02:23
 
[^]
Maduganga
1.04.2018 - 02:34
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 9.01.17
Сообщений: 684
Цитата (zAMIGOz @ 1.04.2018 - 02:21)
Кстати, в передаче "Военная приемка", так и не смогли беспилотник уничтожить из пушечного вооружения. Я хз , может расчет не опытный был, но два комплекса работали из пушек и не достали, пришлось ракетами работать. Ракетами сбили.

Ну весьма разные габаритные показатели целей всё же. Если рассеивание таково, что на каждые 1-1,5 м.кв общей площади поражения летит 1-2 снаряда, то для цели типа ракета/самолёт - это достаточно, тогда как цель типа дрон/квадрокоптер может легко оказаться между снарядами. Боеприпасы арт.вооружения Панциря бронебойно-трассирующие (не врываются в воздухе)
П.С. был на стрельбах полковых ПВО-шников из ЗУ-23-2 - упражнеия учебных стрельб они выполняют по осветительному арт.боеприпасу (снаряд/мина на парашюте) - ЗРАбатр отстрелялась на хорошо и отлично. При этом прямое попадание в осветительный снаряд единственный раз тогда в жизни видел (и даже слышал бздынь) biggrin.gif, со слов самих зенитчиков - у них самих не часто такое получается, повторюсь, эффективность их огня попаданием "белке в шоколадный глаз" не измеряется.

Это сообщение отредактировал Maduganga - 1.04.2018 - 03:15
 
[^]
КрошкаПИ
1.04.2018 - 02:38
-3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 27.05.15
Сообщений: 170
Однозначно, Америке пиздец. Осталось имущество и детишек перевезти в Австралию.
 
[^]
ZooooMzooooM
1.04.2018 - 05:21
0
Статус: Offline


еленский

Регистрация: 9.09.12
Сообщений: 6532
Цитата (TooGooD @ 31.03.2018 - 12:15)
А смысл его бронировать? Нет, вот действительно, у него есть машины поддержки, хуего туча сопровождения, если подобные комплексы хуячут то под частую включая ВСЁ сопровождение, а вот лишний вес брони как повлияет на его мобильность, вот в чём вопрос dont.gif

поражают такие вбросы! Значит группа инженеров, сведущие люди, военные приняли решение проанализировали и приняли решение что данную военную технику необходимо усилить броней, а тут заявляется какой-то хрен с бугра, наверно менеджер по продажам, и сообщает что все не правы, а он знает как надо делать! shum_lol.gif cranky.gif

Это сообщение отредактировал ZooooMzooooM - 1.04.2018 - 05:22
 
[^]
Lexx25
1.04.2018 - 06:02
-3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 15.06.16
Сообщений: 44
А У ЭТОЙ БРОНИ ЕСТЬ АНАЛОГИ В МИРЕ???
 
[^]
Answer34
1.04.2018 - 07:12
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.09.16
Сообщений: 3425
Цитата (Maduganga @ 1.04.2018 - 02:34)

Ну весьма разные габаритные показатели целей всё же. Если рассеивание таково, что на каждые 1-1,5 м.кв общей площади поражения летит 1-2 снаряда, то для цели типа ракета/самолёт - это достаточно, тогда как цель типа дрон/квадрокоптер может легко оказаться между снарядами. Боеприпасы арт.вооружения Панциря бронебойно-трассирующие (не врываются в воздухе)
П.С. был на стрельбах полковых ПВО-шников из ЗУ-23-2 - упражнеия учебных стрельб они выполняют по осветительному арт.боеприпасу (снаряд/мина на парашюте) - ЗРАбатр отстрелялась на хорошо и отлично. При этом прямое попадание в осветительный снаряд единственный раз тогда в жизни видел (и даже слышал бздынь) biggrin.gif, со слов самих зенитчиков - у них самих не часто такое получается, повторюсь, эффективность их огня попаданием "белке в шоколадный глаз" не измеряется.

Есть такое)
Проверяющий сопровождает осветительную мину через ТЗК, труба зенитная командирская -оптическим прибор такой, трассы снарядов должны быть в пределах 4го кольца. Тогда считается цель пораженной)))

У зенитно ракетных подразделении в курсе стрельб на три балла такое требование: было нормальное наведение, наблюдается подрыв ракеты в районе цели lol.gif
 
[^]
prosvet
1.04.2018 - 09:46
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.04.14
Сообщений: 5291
Как показала практика прошедших войн с 1990-х - пиндосы осуществляют массированную атаку крылатыми и противорадарными ракетами и планирующими бомбами... для их уничтожения нужны сотни ракет... а у панциря только 6*2 = 6 целей... и он выбывает из дела на долгое время, ведь перезарядки не предусмотрено.
Сейчас добавились сотни квадпрокоптеров...
Объединённая АСУ старенькой С400 на старой электронике может сопровождать 160 целей и наводить на 80 целей из распределённых пусковых установок... а если пусковая установка будет типа Града/Катюши ?
Современные многопроцессорные системы управления могут обсчитывать в реальном времени тысячи целей... главное правильно мотивировать программистов.

Цитата
Противодействием массированной атаке крылатым ракетам является не зональная,
а региональная система ПВО с массовым использованием рассредоточенных ЗРК ближнего радиуса действия как «Бук» и «Тор»,
которые создавая много зон ПВО радиусом несколько десятков километров
против низколетящих целей способны перекрыть полет для них на целой стране.
На кораблях давно устанавливают распределённые по палубе пусковые зрк типа Катюша... в боевых условиях перезаряжается вручную.

Это сообщение отредактировал prosvet - 1.04.2018 - 09:47

Панцирь бронируют
 
[^]
ПравдорубДжо
1.04.2018 - 11:07
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 27.09.16
Сообщений: 788
За оборонку всегда зелень! alkash.gif
 
[^]
Онря
1.04.2018 - 15:47
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 6.06.17
Сообщений: 57
Цитата (TooGooD @ 31.03.2018 - 12:15)
А смысл его бронировать? Нет, вот действительно, у него есть машины поддержки, хуего туча сопровождения, если подобные комплексы хуячут то под частую включая ВСЁ сопровождение, а вот лишний вес брони как повлияет на его мобильность, вот в чём вопрос dont.gif

[quote]
Торнадо - бронированная снизу машина (защита от фугаса), а это важно для такой ВТ
 
[^]
Morfei
1.04.2018 - 18:05
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.12.08
Сообщений: 9593
Answer34
Спорить не буду, танцевать тоже не буду, останусь при своём.
Ты ещё спроси меня как эти траки менять))) курсантом я ее тоже всю излазил.
Ездил уже только в учебке и все эти реснички, дворники и очистка полная хуета)))по говнам, конечно, закрывались, но в основном открытые гоняли.
Я в Челябинске в автомобилке учился, кафедра военной АТ у нас тоже нормальная была. Потом в учебке по подготовке мехводов.

Это сообщение отредактировал Morfei - 1.04.2018 - 18:09
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 31593
0 Пользователей:
Страницы: (6) « Первая ... 3 4 [5] 6  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх