Половина жителей России отказалась от рождения детей из-за бедности

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (22) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
zepic
24.11.2017 - 14:38
0
Статус: Offline


.

Регистрация: 9.07.12
Сообщений: 3885
Такие нежные, из под маминого крыла выпорхнули а тут суровая жизнь - в природе выживает сильнейший, слабый сетует на правительство и чиновников
 
[^]
Пасскса
24.11.2017 - 14:39
4
Статус: Offline


Баламут

Регистрация: 5.08.15
Сообщений: 1688
Цитата (stef2005 @ 24.11.2017 - 15:34)
Цитата (Cka3a4huk @ 24.11.2017 - 14:19)
Цитата (stef2005 @ 24.11.2017 - 14:15)
Цитата (Cka3a4huk @ 24.11.2017 - 14:11)
Цитата (stef2005 @ 24.11.2017 - 14:06)
Цитата (Cka3a4huk @ 24.11.2017 - 14:02)
Цитата (stef2005 @ 24.11.2017 - 13:41)
потому что рожать ребёнка в нашей стране минимум безответственно и максимум преступно, поскольку рожая ребенка, вы обрекаете его на более худшую жизнь, чем живете вы. Рожая ребёнка, вы радуете чиновника, дети которого будут обирать вашу кровиночку всю жизнь.

без сопливых как-нибудь разберемся )

а вот и чиновники подтянулись. что, сцыкатно, что вас кормить некому будет?

чиновника ты в зеркале увидешь )) ох уж вы советы любите раздавать )

был бы чиновником, я бы наоборот на каждом углу вопил "плодитесь и размножайтесь", чтоб было кому меня и моих детей содержать.
Нынче плодятся или быдло, которое как трахаться по синьке ничего не умеют, или богатые, которые могут себе это позволить.

страшно представить на каком дне ты живешь

ну насчет дна я бы поспорил, я получаю 12 тысяч, зарабатываю 200 и выше, в зависимости от заказов. Потянул бы 2-3 ребёнка, правда работать пришлось бы еще больше. Просто не хочу, так как знаю, что у детей нет будущего, если они не свалят в цивилизованный мир работать. А я хочу, чтоб достойный уровень жизни был гарантирован всем на моей Родине, а не только "избранным". Когда власть сможет это обеспечить, то получит ценных членов общества, а пока пусть нахуй идет.

Да ты просто нетрадиционной ориентации, признайся! Детей с таким доходам он не хочет gigi.gif Проблем ты просто боишься и с женщинами не умеешь dont.gif Как ты вообще с таким жизненным подход на форум попал? Не Яповиц ты а девица. Или врун 200к и я не хочу детей бла бла.

Если админ со мной не согласен пусть влепит предупреждение!

Это сообщение отредактировал Пасскса - 24.11.2017 - 14:41
 
[^]
Loki3D
24.11.2017 - 14:39
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.06.08
Сообщений: 2847
Цитата (godmode @ 24.11.2017 - 14:14)
мне всегда казалось что родители желают своим детям лучшего будущего чем у них. какое будущее ждет детей в этой стране через лет 15 когда они подрастут? лично у меня никаких иллюзий по этому поводу, курс наш рулевой держит уверенно - в жопу.

Конечно. В Африке поддержка государтва лучше чем в рашке! lol.gif


Половина жителей России отказалась от рождения детей из-за бедности
 
[^]
guvijur
24.11.2017 - 14:41
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.07.15
Сообщений: 2126
Да всё просто!
Получаешь ты, например, 50000 рублей.
Получает жена твоя, например, 50000 рублей.
На двоих 100 000 рублей.
Тут у вас появляется дитё. Всё, с момента ухода в декрет, доход вашей семьи равен твои 50000 рублей + пособия жены до полутора лет + выплата за отпуск по уходу за ребёнком + какие-то деньги государство кидает на карту "Детская" (В СПб так.). Хорошо, если у жены 50000 - официальная зарплата, тогда декретные будут хорошими. А если нет? Получает она МРОТ официально, а всё остальное в конверте. Все эти декретные и выплата от государства как правило уходят в течение года на всё, что нужно для ребёнка.
Коллега так почувствовал тяжесть обеспечения семейства после того, как жена ушла в декрет. Второго, говорит, хер соглашусь делать, первого-то тяжело "поднимать".
Ну а ВВП и партияжуликовиворов и дальше будут кричать о растущей экономике, о том, что мы мало работаем и прочее.... Ах да, ещё опять спишут миллиарды каким-нибудь неграм, а ты, РУССКИЙ, плати!
 
[^]
Vic2x
24.11.2017 - 14:41
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.10
Сообщений: 1085
Цитата (stef2005 @ 24.11.2017 - 14:34)
Цитата (Cka3a4huk @ 24.11.2017 - 14:19)
Цитата (stef2005 @ 24.11.2017 - 14:15)
Цитата (Cka3a4huk @ 24.11.2017 - 14:11)
Цитата (stef2005 @ 24.11.2017 - 14:06)
Цитата (Cka3a4huk @ 24.11.2017 - 14:02)
Цитата (stef2005 @ 24.11.2017 - 13:41)
потому что рожать ребёнка в нашей стране минимум безответственно и максимум преступно, поскольку рожая ребенка, вы обрекаете его на более худшую жизнь, чем живете вы. Рожая ребёнка, вы радуете чиновника, дети которого будут обирать вашу кровиночку всю жизнь.

без сопливых как-нибудь разберемся )

а вот и чиновники подтянулись. что, сцыкатно, что вас кормить некому будет?

чиновника ты в зеркале увидешь )) ох уж вы советы любите раздавать )

был бы чиновником, я бы наоборот на каждом углу вопил "плодитесь и размножайтесь", чтоб было кому меня и моих детей содержать.
Нынче плодятся или быдло, которое как трахаться по синьке ничего не умеют, или богатые, которые могут себе это позволить.

страшно представить на каком дне ты живешь

ну насчет дна я бы поспорил, я получаю 12 тысяч, зарабатываю 200 и выше, в зависимости от заказов. Потянул бы 2-3 ребёнка, правда работать пришлось бы еще больше. Просто не хочу, так как знаю, что у детей нет будущего, если они не свалят в цивилизованный мир работать. А я хочу, чтоб достойный уровень жизни был гарантирован всем на моей Родине, а не только "избранным". Когда власть сможет это обеспечить, то получит ценных членов общества, а пока пусть нахуй идет.

Я правильно понимаю что 200 000 для тебя мало?
Это 3000 евро чистыми. И? Такую зп и в германии не многие получают.
Ктото походу просто зажрался. Или по складу характера нытик, которому и 500 000 будет мало.
 
[^]
Laryx
24.11.2017 - 14:42
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.15
Сообщений: 6626
Бред какой-то...

Как раз рожают меньше, потому, что богатые.

Там, где нищета - детей плодится всегда много. А все развитые и благополучные страны страдают от "недорода" - не хочет народ плодиться, когда жизнь хороша.
 
[^]
Travolda
24.11.2017 - 14:43
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.05.09
Сообщений: 10744
Ролик по теме с сарказмом на 3 минуты, досмотрите до конца пожалуйста



Сам буду заводить детей, когда я и жена не меньше двух лет на одном месте проработаем с ЗП от 50 тысяч. С неба звезд не хватаю. Ростил чужих детей с самого их рождения, знаю что это такое.
 
[^]
Cheeta
24.11.2017 - 14:43
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 9.11.17
Сообщений: 845
Правильно, рожать если, то сейчас. Потом вообще невозможно поднять будет не то что двух - трех, но и одного то ребенка. Дальше будет только хуже.... dead.gif

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
zepic
24.11.2017 - 14:43
-1
Статус: Offline


.

Регистрация: 9.07.12
Сообщений: 3885
Цитата (stef2005 @ 24.11.2017 - 14:34)

ну насчет дна я бы поспорил, я получаю 12 тысяч, зарабатываю 200 и выше, в зависимости от заказов. Потянул бы 2-3 ребёнка, правда работать пришлось бы еще больше. Просто не хочу, так как знаю, что у детей нет будущего, если они не свалят в цивилизованный мир работать. А я хочу, чтоб достойный уровень жизни был гарантирован всем на моей Родине, а не только "избранным". Когда власть сможет это обеспечить, то получит ценных членов общества, а пока пусть нахуй идет.

Бедненький, иди сопельки вытру gigi.gif

Половина жителей России отказалась от рождения детей из-за бедности
 
[^]
vmash35
24.11.2017 - 14:44
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 27.03.15
Сообщений: 66
Месяц назад родилась третья. Теперь сын и две дочери. В Вологодской области вообще достаточно много семей с тремя детьми, есть и больше. Побирающихся не видел. Мусорные баки полные, ни кто не роется. "Голодающие" и ноющие за***ли.
Сыну 20, дочери 14 и третьей 1 месяц. По принципу подрос - все нормально - айда за следующим ... Да и сам процесс мне нравится .. Мне 47 жене 39. Ну так ... для статистики ..;)

Это сообщение отредактировал vmash35 - 24.11.2017 - 14:50
 
[^]
Vic2x
24.11.2017 - 14:44
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.10
Сообщений: 1085
Цитата (Laryx @ 24.11.2017 - 14:42)
Бред какой-то...

Как раз рожают меньше, потому, что богатые.

Там, где нищета - детей плодится всегда много.  А все развитые и благополучные страны страдают от "недорода" - не хочет народ плодиться, когда жизнь хороша.

Да тут вся тема создана что бы постанать "какойпутиноправительство сволочь", вон тут уже нашлись индивиды с 200 000 зп которые ноют что им путин в суп срет и детей делать не дает).

Это сообщение отредактировал Vic2x - 24.11.2017 - 14:45
 
[^]
ZOGовец
24.11.2017 - 14:46
7
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 11.08.16
Сообщений: 302
Цитата (zepic @ 24.11.2017 - 14:38)
Такие нежные, из под маминого крыла выпорхнули а тут суровая жизнь - в природе выживает сильнейший, слабый сетует на правительство и чиновников

путираст,а ДЛЯ ЧЕГО ТОГДА существуют правительство и чиновники ? Если они неспособны помочь населению,скоординировать,обеспечить занятость - нахуй они,такие красивые,вообще нужны ? Собирать налоги и кутить в Куршавелях ?
 
[^]
Phantom123
24.11.2017 - 14:47
7
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.11.17
Сообщений: 99
Нищета...
У нас бедный кто получает меньше 10 тыс ,в Испании - меньше 50 тыс.
Получается что у нас столько же бедных как в Испании.
На самом деле по испанским меркам у нас 90 % бедные

Для тех еще не раскусил эту власть: они целыми днями показывают врагов по ТВ , ток шоу Соловьева о врагах и говорят о патриотизме, угрозе войны чтобы поднять свои рейтинги и отвлечь внимание людей от нищеты... У самих чиновников на западе дети деньги и дома..

 
[^]
AlHighlander
24.11.2017 - 14:48
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.01.13
Сообщений: 31101
Цитата (Okkama @ 24.11.2017 - 13:18)
А государство проблемами демографии озаботилось? Нет.
Выскажу крамольную мысль, и забросают меня ура-поцреоты минусами, но не могу молчать.
На Олимпиаду в Сочи было потрачено полтора триллиона рублей. Итог её- обоссанные мельдонием медали, опозоренные на весь мир российские спортсмены, вырубленные реликтовые самшитовые рощи, которые утеряны навсегда, поруганная экология, кое-как построенные строения, которые уже разваливаются. Зато Ткачев сотоварищи обогатились.
В- общем, ничего хорошего для страны.
А если пустили бы эти деньги на поддержку семей, то можно было миллион пособий по полтора миллиона дать семьям. И в миллионах семей родили бы по 1-2 детей. И россиян стало бы на 1-2 миллиона больше. А через 20-25 лет и они бы родили детей.
Вот так должен мыслить государственник. А не пускать деньги на ветер и завозить малограмотных узбеков и киргизов для заселения страны.

Вот тут не согласен!

В тысячный, миллионный раз говорю вам: если правительство не оправдало ВАШИ ожидания, это не означает, что оно тупое, дурное и сумасшедшее. Это означает, что то, что делает правительство не совпадает с тем, чтобы вы, лично, хотели видеть от правительства.

А я вам скажу, что правительство России озаботилось проблемами демографии!!! Проблема демографии в России - это русское (русские, татары, башкиры, якуты, буряты, чуваши, мордва и все остальные приличные народы) население.

Вот это проблема №1 для "нашего" Правительства. И они успешно решают эту демографическую проблему. Они везут к нам чурок толпами, они ОТДАЛИ в аренду китайцам землю на 50 лет (Забайкальский край).
Ещё раз, для тех кто прослушал: Правительство РФ передало тысячи гектар земли в аренду на 50 лет китайцам.
Упоротым долб@оёбам, которые будут делать акцент на слове АРЕНДА, нужно идти наху@, потому что акцент нужно делать на цифре "50" и слове "китайцам".

Президент РФ В.В. Путин увеличивает число бюджетных мест в ВУЗах для таджиков!!

Говоря о сотрудничестве в сфере образования, Путин отметил, что в российских вузах обучаются свыше 21 тысячи таджикских студентов, половина из которых — на бюджетной основе. А в этом году было принято решение увеличить число квот, выделяемых для граждан Таджикистана.
Стороны также подписали межправительственное соглашение о сотрудничестве в области труда и занятости населения, которое, по словам российского президента, направлено в том числе на то, чтобы «обеспечить таджикским гражданам достойные условия для жизни и труда, гарантировать им социальную защиту и медицинскую помощь».

Где тут про русских хоть слово???

Чурка стреляет в гостинице из боевого пистолета - 4000 рублей штраф.
Русский переслал картинку в контакте - 1,5 года тюрьмы



Поэтому, мы один х@й пойдём и проголосуем за Путина, Ротенберга, Сечина и Медведева-Нахшикяна! bravo.gif

Какой-то дырявый путинофил бегает с шпалами, из которых путинофилу построят виселицу. Поправил всем правдорубам.

Это сообщение отредактировал AlHighlander - 24.11.2017 - 14:52

Половина жителей России отказалась от рождения детей из-за бедности
 
[^]
ivasy
24.11.2017 - 14:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.05.15
Сообщений: 2272
Цитата (Cka3a4huk @ 24.11.2017 - 14:10)
несмотря на эту уверенность, рождаемость постоянно снижалась

В СССР женщин ориентировали не на материнство, а на созидательный труд. Послеродовой отпуск у советской женщины заканчивался к достижению младенцем двух месяцев. Всего предоставлялось 112 календарных дней (56 дней до родов и 56 дней после родов). Затем или ты сдаешь ребенка в ясли, или ты тунеядка, и стаж прерывается. Прерывание стажа, и чем это грозило - отдельная тема. Меня в 70-е годы мама отправила в круглосуточные ясли в 3-месячном возрасте, а сама побежала выполнять досрочные пятилетки. Так что вместо грудного молока меня вскармливали кипяченым коровьим (а это совершенно не одно и то же). И только в 1982 году послеродовой отпуск увеличили до полутора лет, но он не оплачивался.

ПС. Вернее оплачивался до года, еще полгода не оплачивался. Но этот год оплачивался лишь частично, в увеличившейся семье значительно снижался доход.

Это сообщение отредактировал ivasy - 24.11.2017 - 14:54
 
[^]
HeroInside
24.11.2017 - 14:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.05.11
Сообщений: 2607
Цитата
Месяц назад родилась третья. Теперь сын и две дочери. В Вологодской области вообще достаточно много семей с тремя детьми, есть и больше. Побирающихся не видел. Мусорные баки полные, ни кто не роется. "Голодающие" и ноющие за***ли.

какой доход на семью? сколько в среднем "уходит" на 1 ребенка?
 
[^]
Phantom123
24.11.2017 - 14:50
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.11.17
Сообщений: 99
в америке бедным считается тот кто получает меньше бедняка-11670 $
это 58 тыс руб
Цены у них в два раза выше в среднем на еду...на вещи такие же
Получается бедный у нас в несколько раз беднее их бедного и наш средний класс по их станжартом это бедный анрод
у нас 10 тыс полчают 22 миллиона.
 
[^]
pablomur
24.11.2017 - 14:52
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.12.13
Сообщений: 8520
Цитата (PRoman84 @ 24.11.2017 - 13:08)
До чего довели государство, детей люди боятся рожать, потому что не прокормить. У самого двое, о третьем не думаем пока, т.к. реально понимаем - финансово, на одной моей зп, трёх нормально не поднять, без ущемления остальных.

Тупо болезнь каждого выливается минимум в 5-7 тыщ, так как, из-за очередей в бесплатные поликлинники не ходим, а то можно прийти с одной болячкой, а уйти с букетом из этих очередей...
Сад... Еще даже не чухаются, в очереди где-то в конце.
Итого:

Хочешь сад - плати, в школе тоже то одно, то другое, секции, кружки...

Пока, на двоих детей, вроде всё хватает, а что будет дальше - посмотрим.

UPD.

Еще одна причина того, что люди боятся заводить детей, или больше одного - неуверенность в завтрашнем дне, причем не в рамках семьи, а в рамках гос-ва. Какие еще подлянки нас ждут - непонятно, кинули в середине 90х с накоплениями людей, кинули в 97, 2014... Просто с фантиками, вместо денег, взрослому перебиться можно, а как прокормить детей, если денег не будет, или они обесценятся - вот вопрос. Тут уже надо будет сильнее изворачиваться, причем не в два раза, а в четыре раза сильнее, степень ответсвенности с детьми совсем не та, что одному.

Да про то и речь...
Как люди могут что-то планировать? У нас горизонт планирования- полгода, а дольше хз, ибо нефть, санкции, выборы...
Сегодня я хожу под административкой, а завтра начнут *двушечки* раздавать.
И не надо мне про закон, микробизнес белый и пушистый не бывает, ибо не выгодно, а скорее просто бессмысленно...

Это сообщение отредактировал pablomur - 24.11.2017 - 14:52
 
[^]
Phantom123
24.11.2017 - 14:52
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.11.17
Сообщений: 99
Для испанской семьи средний заработок за 2014 год получился 26.154 евро (на 2,3% меньше чем в 2013). Для семьи, где кроме родителей имеются двое детей возрастом до 14 лет, уровень бедности определен в 16.719 €. Для семьи, которая состоит всего лишь из одного человека это – 7.961 €.
дял семьи из двух человек - ты бедный если получаешь меньше 91 000 руб в месяц
В США Опять же официальная планка по деньгам приходящихся на одного бедняка-11670 $, на двоих 15 730 $, на троих 19 790 $, четверо в семье 23 850 $. Все это официальные данные. При курсе 60 руб. за 1 $ то получаем следующее-одинокий бедняк имеет 700200 рублей в год и 58350 ежемесячно. Далее уже можно узнать бюджет их бедных семей. Средняя зарплата у нас в 2014 г. по факту 30 000 руб.и в итоге их бедняк имеет в два раза больше чем средний россиянин, да и средняя 30000 выглядит довольно большой для нас, но она официальная. И еще стоит учитывать, что бедняки в США налоги не выплачивают, а наши платят по 13%.

Решит проблему прогрессивный налог как во всем мире...
Но Путин и ЕР и Жирик и Собчак против...
 
[^]
zepic
24.11.2017 - 14:52
0
Статус: Offline


.

Регистрация: 9.07.12
Сообщений: 3885
Цитата (ZOGовец @ 24.11.2017 - 14:46)
Цитата (zepic @ 24.11.2017 - 14:38)
Такие нежные, из под маминого крыла выпорхнули а тут суровая жизнь - в природе выживает сильнейший, слабый сетует на правительство и чиновников

путираст,а ДЛЯ ЧЕГО ТОГДА существуют правительство и чиновники ? Если они неспособны помочь населению,скоординировать,обеспечить занятость - нахуй они,такие красивые,вообще нужны ? Собирать налоги и кутить в Куршавелях ?

Принимать решение о наследниках основываясь на бездеятельности чиновников ? И это у вас главный аргумент почему вы не хотите детей ?
 
[^]
Phantom123
24.11.2017 - 14:52
11
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.11.17
Сообщений: 99
Я узнал, что у меня
Нет в России ни х…я:
Нету нефти, нету газа,
Нету золота, алмазов,
Нет свободы, правды нет,
Под угрозой интернет.
Нет дорог и автобанов,
Инноваций нету нано.
Нет науки, школы нет,
Медицине шлю привет.
Все украли у меня
Вова и его друзья!
 
[^]
Art052
24.11.2017 - 14:53
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 27.01.16
Сообщений: 209
Цитата (vmash35 @ 24.11.2017 - 14:44)
Месяц назад родилась третья. Теперь сын и две дочери. В Вологодской области вообще достаточно много семей с тремя детьми, есть и больше. Побирающихся не видел. Мусорные баки полные, ни кто не роется. "Голодающие" и ноющие за***ли.
Сыну 20, дочери 14 и третьей 1 месяц. По принципу подрос - все нормально - айда за следующим ... Да и сам процесс мне нравится .. Мне 47 жене 39. Ну так ... для статистики ..;)

Так тут как раз все сопли с МО и СПб.
 
[^]
stef2005
24.11.2017 - 14:53
-7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.13
Сообщений: 2891
Цитата (Пасскса @ 24.11.2017 - 14:39)
Да ты просто нетрадиционной ориентации, признайся! Детей с таким доходам он не хочет gigi.gif Проблем ты просто боишься и с женщинами не умеешь dont.gif Как ты вообще с таким жизненным подход на форум попал? Не Яповиц ты а девица. Или врун 200к и я не хочу детей бла бла.

Если админ со мной не согласен пусть влепит предупреждение!

с женщинами умею и люблю, правда с продажными, они честнее. Был женат разок, быстро развелся, поскольку заниматься сексом с одной и той же всю жизнь скучно, да и баба после дэморежима перед свадьбой перестала следить за собой. А нафиг мне жирное бегемотище в кровати? Ну и развелся побыстрому. А так все офигенно начиналось. А детей действительно не хочу и не люблю.
Вот тебе пикча для понимания меня.

Половина жителей России отказалась от рождения детей из-за бедности
 
[^]
Pattach
24.11.2017 - 14:53
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.07.16
Сообщений: 1502
Замещение население идет, потому что русский народ мудрее других - не поддается на провокации и манипуляции, нужен малообразованный, легкоуправляемый народ-толпа, это сейчас в Европе тоже происходит - нельзя придумать, как управлять умными людьми - замени их тупыми.
 
[^]
OlfelDega
24.11.2017 - 14:54
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 29.06.16
Сообщений: 109
Ну ХЗ. У меня трое. Но мы в ХМАО, соц.поддержка неплохая. Вчера только перевели с соц.защиты 18 тыс. - пособие первокласснику и оплата проезда детского в лагерь (часть суммы). Иногда, читая посты, думаю, что как в другой России. Не скажу, что всё замечательно и богато. Но не вымираем, отпуск, ремонт и прочее. Средний уровень.
Вот только... сильно хочется садик уже закончить(( Почти 10 лет туда ходим, то с одним, то с другим. Больше детей не хотелось бы.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 42822
0 Пользователей:
Страницы: (22) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх