Погибших на Эвересте укроют саваном: российские альпинисты готовят уникальную экспедицию

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (13) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
CosMoNiac
17.04.2017 - 11:49
3
Статус: Offline


будка гласности

Регистрация: 15.03.09
Сообщений: 3189
Цитата (Долопихтис @ 17.04.2017 - 19:47)
в одном из фильмов, Джеки Чан спустился с горы в специальном шаре. А, что если накидать "ориентиров" и может само докатится?

в этой центрифуге при спуске с такой высоты человека размажет по внутренней части ровным слоем. Было видево, где один так с гораздо меньшей высоты спустился мёртвым.
 
[^]
Mart1z
17.04.2017 - 11:50
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.12.11
Сообщений: 1552
Почему не собраться всем Миром и не вытащить тела...
 
[^]
Yhndr
17.04.2017 - 11:50
15
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 16.12.16
Сообщений: 801
Цитата
Что первично, а что вторично для этих людей, я так и не поняла.


Натальи Веденеевой, даже лень было поинтересоваться темой. faceoff.gif

Там все очень просто, рассказываю:

Стоимость "Permit" разрешения на восхождение на Эверест - ранее до 2015 года стоила $70 тыс. Сейчас снизили до $10 тыс.. Очередь ожидания на восхождение - год, столько много желающих взойти на Эверест.

Восходить одному на вершину нельзя по законам Непала, нужен высотный гид, кто в нужном месте провесит "перила", сам высотный гид оборудование для сооружения перил нести не будет, это будут делать носильщики (портеры).

Так же высотному гиду и портерам нужно кушать, сами они готовить не будут, значит нужен повар.
Повар не будет нести поварскую утварь, значит нужны еще дополнительные носильщики, которые будут нести помимо поварской утвари, снаряжения для оборудования перил, будут нести еще палатки для ночлега, газ, еду и т.д.

Так же идет офицер связи, который кроме прогноза погоды и вызова вертолета на аварийный случай, больше нихера ничего не делает.

Еще нужен в составе экспедиции обязательно медик.

Помимо основного лагеря (Base Camp), нужны еще как минимум 3 высотных лагеря (High Camp) в которых будет проходить акклиматизация перед восхождением, ибо за раз рекомендовано набирать не более 500 метров, что проблематично сделать со стартовой точки на отметке 5364 метров, до вершины 8848 метра.

Высотные лагеря так же нужно оборудовать для акклиматизации.

Кароче, экспедиция на восхождение занимает порядка от $70 тыс., и более.

Помимо этого желательно пройти акклиматизацию, побывав на всех 7-ми тысячниках в Гималаях, а это еще дополнительный расход.

Снаряжение на восхождение то же стоит космического бабла.

Уверен, что эта Наталья Веденеева, при всех расходах на организацию для восхождения, поступила бы точно так же, как и все остальные - прошла мимо.

Ибо ни кому не охота вложив столько сил и средств в подготовку на восхождение, отступать когда до цели осталось 500 - 800 метров.

Это сообщение отредактировал Yhndr - 17.04.2017 - 11:53
 
[^]
Teuton
17.04.2017 - 11:51
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.06.12
Сообщений: 7753
Цитата (CosMoNiac @ 17.04.2017 - 12:41)
Цитата (Biomehanica @ 17.04.2017 - 19:30)
"Надо было спасти , русские своих не бросают , ко ко ко ко"!
Уверен если б вы хотя б на половину представляли какие там условия вы б не писали подобной хуйни

а что условия? По мне, так у шахтёров условия тоже не сахар - спускаться каждый раз в жопу земли и осознавать, что спуск этот может быть последним.

Серьезно, Вам стоит просто покопить немного и сходить на вершину поменьше Эвереста, сразу многое поймете. Так бесполезно из пустого в порожнее переливать.
 
[^]
vasser
17.04.2017 - 11:51
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.11.11
Сообщений: 4542
Цитата (CosMoNiac @ 17.04.2017 - 14:42)
Цитата (vasser @ 17.04.2017 - 19:41)
Столько там уже исходили, протоптали. Неужели так сложно сделать там простейшую канатную линию, чтобы хотя бы раненых и трупы спускать ?

эта линия сразу на порядок (а может и в сотню раз) обесценит неебический статус покорителя Эвереста. Она там никому не нужна, кроме родственников и близких погибших скалолазов.

Написал и тоже так подумал. Вся ценность и притягательность Эвереста именно в суровости условий и фатальном риске. Кто-то много на этом зарабатывает, кто-то поднимает свой статус.
 
[^]
PapaBol
17.04.2017 - 11:51 [ показать ]
-12
HomoVulgaris
17.04.2017 - 11:51
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.16
Сообщений: 5173
Цитата (Mart1z @ 17.04.2017 - 11:50)
Почему не собраться всем Миром и не вытащить тела...

организуйте фонд - снимите эти зеленые ботинки пониже dont.gif
 
[^]
Grammaton
17.04.2017 - 11:54
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.15
Сообщений: 2246
Цитата (Kondor990 @ 17.04.2017 - 11:22)
Если бы я прошел мимо умирающего, такого же как я фаната общего дела, а потом узнал, что он все-таки умер, то ЕБАЛ Я ТАКОЕ ПРЕОДОЛЕНИЕ СЕБЯ! В жопу себе засуньте ваши псевдоцели и псевдопреодоления. Можете минусить, но до сих пор не понимаю долбаебов, которые оправдывают такие поступки.

Респект всем тем, кто остается человеком в любых ситуациях и помогает когда это так необходимо!

Тогда, мил друг, готовься морально, что приехавши на Эверест со своими принципами ты стопроцентно не поднимешься, а кому-нибудь поможешь ценой своего восхождения, здоровья или жизни. без вариантов.
ну или оба умрете

Это сообщение отредактировал Grammaton - 17.04.2017 - 12:02
 
[^]
2662
17.04.2017 - 11:54
5
Статус: Offline


скептик-зануда

Регистрация: 4.02.14
Сообщений: 6459
Цитата (greenled @ 17.04.2017 - 10:49)

Вот это вообще за гранью моего понимания. Гора эта тысячи лет стоит и никуда не денется и если не в этот раз, так в другой получится подняться, так почему нельзя помочь человеку?

не получится, люди десятилетиями копят на восхождение деньги, миллионеры туда не лезут, это один шанс - подняться и не умереть

Это сообщение отредактировал 2662 - 17.04.2017 - 11:56
 
[^]
Biomehanica
17.04.2017 - 11:54
14
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 7.11.08
Сообщений: 3207
Цитата (Modnik @ 17.04.2017 - 11:43)
Цитата (Biomehanica @ 17.04.2017 - 11:30)
"Надо было спасти , русские своих не бросают , ко ко ко ко"!
Уверен если б вы хотя б на половину представляли какие там условия вы б не писали подобной хуйни

а какие там условия? хуже чем бегать по полю под обстрелом из всего что стреляет?
комерсанты гребаные

Ну да да , я понял ход твоих мыслей , это люди там оставляют других потому что они трусы , а вот ты б так никогда не поступил.
Да и вообще сравнивать поле боя и вершину эвереста это как футболистов с астронавтами.


Абсолютное здоровье восходителей — это самая важная составляющая успеха. В кратчайшее время легкая простуда превращается в смертельно опасный отёк лёгких; хронические заболевания обостряются до крайних стадий; низкое давление ослабляет кровеносную систему, что грозит тромбофлебитами — воспалением сосудов, когда тромб, оторвавшись, может застрять в самых важных местах вроде лёгких, сердца и мозга и лишить жизни за три минуты. А ещё и специфическая горная болезнь, кислородное голодание, дезориентация, отёк мозга, жесточайшие обморожения, вывихи, переломы…

Иногда кислородное голодание и истощение преподносят сюрпризы даже самым опытным и подготовленным альпинистам. Например, Райнхольд Месснер, один из величайших восходителей планеты, первым покоривший все восьмитысячники, вспоминал:

Я просто прозябаю, как растение… каждое движение стоит массы волевых усилий… Боль во всем теле… Ощущение, возникшее несколько часов назад, что у меня есть невидимый спутник, усиливается. Я даже спрашиваю себя, как же мы разместимся в этой крошечной палатке. Кусок сухого мяса разделяю на две равные части. Оборачиваюсь. Убеждаюсь, что я один.
Использование кислорода в баллонах снижает опасность фактора гипоксии, самого частого критического состояния на высоте. Но кроме самого кислорода для дыхания нам необходим углекислый газ. Именно он заставляет работать лёгкие. Когда содержание CO2 в крови превышает определённый уровень, мозг автоматически подаёт команду мышцам, и они совершают цикл вдоха-выдоха. На высоте кислорода мало, окисляться в крови нечему, и дыхание усложняется ещё больше. Альпинистам хорошо знакомо чувство, когда во время ночёвки на большой высоте они просыпаются с очень глубоким вдохом и очень неприятным чувством, как будто только что умерли. Это значит, что дыхательные рефлексы затормозились, и кислород слишком долго не поступал в кровь.

Помимо всех этих штучек с газами, на больших высотах действуют и другие малоприятные факторы: температура постоянно понижается, а вот скорость ветра и частота шквалов наоборот. На вершине Эвереста температура никогда не поднимается выше нуля, в летний период в среднем держится на отметке -19С, ночами падая до -50С. Вместе с оборудованием альпинисты вынуждены тащить на себе килограммы тёплой одежды, и всё равно редко бывают случаи, когда группа возвращается без обмороженных конечностей, а порой и потерянных пальцев на руках и ногах. Несколько ампутированных фаланг пальцев — вполне обычная примета серьёзных восходителей.

Это сообщение отредактировал Biomehanica - 17.04.2017 - 11:56
 
[^]
AAC
17.04.2017 - 11:54
11
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 24.07.15
Сообщений: 534
Цитата (greenled @ 17.04.2017 - 10:49)
Цитата (DarkRhino @ 17.04.2017 - 10:37)
У покорителя гор отказало кислородное оборудование. Мимо умирающего прошли 40 (!) путешественников-экстремалов, журналисты канала «Дискавери» даже взяли у замерзающего человека интервью. Но помочь Дэвиду — значило бы отказаться от восхождения. Никто не стал жертвовать своей мечтой и жизнью

Вот это вообще за гранью моего понимания. Гора эта тысячи лет стоит и никуда не денется и если не в этот раз, так в другой получится подняться, так почему нельзя помочь человеку?

Просто вы никогда не были в горах. Даже 40 человек не стащят человека с вершины, если он лёг и не может шевелиться. На такой высоте это просто невозможно,
 
[^]
LoveXtraiL
17.04.2017 - 11:55
17
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.03.17
Сообщений: 1841
Цитата (greenled @ 17.04.2017 - 10:49)
Цитата (DarkRhino @ 17.04.2017 - 10:37)
У покорителя гор отказало кислородное оборудование. Мимо умирающего прошли 40 (!) путешественников-экстремалов, журналисты канала «Дискавери» даже взяли у замерзающего человека интервью. Но помочь Дэвиду — значило бы отказаться от восхождения. Никто не стал жертвовать своей мечтой и жизнью

Вот это вообще за гранью моего понимания. Гора эта тысячи лет стоит и никуда не денется и если не в этот раз, так в другой получится подняться, так почему нельзя помочь человеку?

Это у вас просто от отсутствия информации и понимания что такое подъемы на эверест,да и вообще быть эдакой матерью Тэрезой сидя в теплом креслице с чашечкой какао и печенькой очень удобно,кого хочешь осудил,кого хочешь наградил.
Вы сначала возьмите небольшой туристический рюкзачок килограмм на 25 ,а потом просто пройдитесь с ним ,не надо лезть в крутую гору,просто по перелескам... А к концу дня возьмите еще груза на сто килограмм и пройдитесь с ним 10км. Потом расскажете смогли ли вообще таскать на себе 25 кг весь день lol.gif

Это сообщение отредактировал LoveXtraiL - 17.04.2017 - 12:01
 
[^]
Палермо
17.04.2017 - 11:56
6
Статус: Offline


Ветеран Ватерлоо ...

Регистрация: 26.07.16
Сообщений: 1478
Цитата (djamix @ 17.04.2017 - 11:11)
Цитата (Grammaton @ 17.04.2017 - 11:08)
Цитата (KarabasBarab @ 17.04.2017 - 10:58)
Если уж лезть на эту гору, то только в компании с русскими.

Не спасут, то хоть похоронят по-людски ...

никто никого на высоте свыше 8500м хоронить не будет. Иначе кирдык всей группе. Там не до розовых соплей, каждый альпинист в курсе

Я где-то читал, что были попытки снять тела сверху.
Но определенные причины не позволили.

Есть такое выражение "Гора не отдаст" ...
Это её добыча ...
Жертва ...
 
[^]
Alex0053
17.04.2017 - 11:56
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.09.11
Сообщений: 13432
Цитата (maxel @ 17.04.2017 - 10:14)
Да, хуевенькие у них там моральные принципы. Наивный вопрос: а вертолетом эти трупаки забрать никак нельзя?

Очень наивный. cool.gif

Погугли "статический потолок" вертолета... dont.gif
 
[^]
matroskin99
17.04.2017 - 11:57
-2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.10.14
Сообщений: 215
А нельзя брать с собой аналог напалма и сжигать эти трупы на месте гибели?
 
[^]
Volkovpv
17.04.2017 - 11:59
4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 16.01.17
Сообщений: 89
Цитата (EGM @ 17.04.2017 - 10:51)
Цитата (greenled @ 17.04.2017 - 10:49)
Цитата (DarkRhino @ 17.04.2017 - 10:37)
У покорителя гор отказало кислородное оборудование. Мимо умирающего прошли 40 (!) путешественников-экстремалов, журналисты канала «Дискавери» даже взяли у замерзающего человека интервью. Но помочь Дэвиду — значило бы отказаться от восхождения. Никто не стал жертвовать своей мечтой и жизнью

Вот это вообще за гранью моего понимания. Гора эта тысячи лет стоит и никуда не денется и если не в этот раз, так в другой получится подняться, так почему нельзя помочь человеку?

потому что вероятность помереть с таким "багажом" при спуске очень высокая. тут дело не в потере возможности забраться на вершину, а в риске своей жизни

Я более того скажу, что в ситуацией со спасением другого, ваши шансы у самого начинают стремиться к нули dont.gif
 
[^]
Grammaton
17.04.2017 - 11:59
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.15
Сообщений: 2246
Цитата (Mart1z @ 17.04.2017 - 11:50)
Почему не собраться всем Миром и не вытащить тела...

Давай, покажи пример. Возьми потребительский кредит тысяч так 80 долларов, и вперед. Только ничего у тебя не выйдет, ибо ни опыта, ни физической подготовки у тебя нет. И помощников тебе не найдется, ибо люди в теме понимают, что это не реально и не нужно.
 
[^]
Матрос1984
17.04.2017 - 11:59
5
Статус: Offline


злой ёж

Регистрация: 13.01.14
Сообщений: 6946
Цитата (matroskin99 @ 17.04.2017 - 11:57)
А нельзя брать с собой аналог напалма и сжигать эти трупы на месте гибели?

напалм gigi.gif
а как он гореть то будет lol.gif Кислорода то нет
Можно сразу бочку двухсотку закатить на вершину да и пользоваться.

Это сообщение отредактировал Матрос1984 - 17.04.2017 - 12:01
 
[^]
gary15
17.04.2017 - 11:59
6
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 4.12.14
Сообщений: 234
почему не говорят о людях которые несут хавчик, кислород, палатки ,газ и бывали на вершине десятки раз, хер бы эти так званые опытные скалолазы туда вообще дошли
 
[^]
tiabaldu
17.04.2017 - 12:00
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.10
Сообщений: 3048
Цитата (Людовед @ 17.04.2017 - 11:12)
Цитата (zloymaluy @ 17.04.2017 - 10:57)

Да потому что подъём стоит несколько миллионов, на наши.

За такие бабены - трубу с кислородом до верхушки бы дотянули. И краники через каждые 10 метров.
А рядом трубу с горячим шоколадом. И поесть и погреться! dont.gif

тоже подумал, че не могут по всему пути следования протянуть трубу с кислородом. И чебуречных наставить с электрическим отоплением.
 
[^]
Grammaton
17.04.2017 - 12:00
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.15
Сообщений: 2246
Цитата (matroskin99 @ 17.04.2017 - 11:57)
А нельзя брать с собой аналог напалма и сжигать эти трупы на месте гибели?

можно. только еще раньше ты умрешь от нехватки кислорода. Ибо вместо кислородных баллонов тебе придется тащить напалм. а дышать им нельзя :)
 
[^]
Людовед
17.04.2017 - 12:01
5
Статус: Offline


Лепый, уклюжий, ряшный ГОДЯЙ

Регистрация: 9.02.14
Сообщений: 2423
Цитата (Teuton @ 17.04.2017 - 11:23)

Эти морали остаются внизу, когда идет восхождение. А там люди идут за деньги, мечту и цель, и самосохранение. Каждый в курсе.


Ну так можно объяснить что угодно.
Но вот парадокс: люди со старым воспитанием (когда "человек - винтик системы") и люди с новым воспитанием ("самая большая ценность - человек") ведут себя абсолютно по разному. Мне на голову не налазит как можно бросить товарища, молодняк не понимает как можно забить на потраченные деньги.

Вот и вся разница воспитаний.

Как там у Высоцкого? "Значит рядом с тобой - чужой. Ты его не брани, гони."



Это сообщение отредактировал Людовед - 17.04.2017 - 12:05
 
[^]
Grammaton
17.04.2017 - 12:01
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.15
Сообщений: 2246
Цитата (tiabaldu @ 17.04.2017 - 12:00)
Цитата (Людовед @ 17.04.2017 - 11:12)
Цитата (zloymaluy @ 17.04.2017 - 10:57)

Да потому что подъём стоит несколько миллионов, на наши.

За такие бабены - трубу с кислородом до верхушки бы дотянули. И краники через каждые 10 метров.
А рядом трубу с горячим шоколадом. И поесть и погреться! dont.gif

тоже подумал, че не могут по всему пути следования протянуть трубу с кислородом. И чебуречных наставить с электрическим отоплением.

Можно. стоить это будет примерно как 10 летний бюджет США.
Но США денег не даст :)
 
[^]
kryskaloki
17.04.2017 - 12:04
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.16
Сообщений: 2633
А на мой взгляд это хорошее дело, давно нужно было это сделать. Пиар этот неуклюжий конечно товарища Савченко не красит, особенно до того, как поднялся и хоть чего-то сделал. А если все, что обещал, сделает - то можно и простить.

А насчет взаимопомощи в горах - тут не нужно обобщать. Говорить что "все, кто не помог, пидоры", конечно нельзя, иногда действительно ничего нельзя сделать. Но "там нет морали" или "там другая мораль" тоже мимо. Вон у Букреева хватило сил и физических и моральных после подъема на вершину три раза в буран в одиночку выйти на помощь альпинистам, двоих притащить и еще два раза лагерь обойти в поисках помощи. А остальные, даже те, кто к вершине не ходил, не пошевелились. Один вроде пытался выйти, тоже палатки обходил, но был совсем без опыта и в одиночку побоялся. Ну так их даже не состыковали те, кто в лагере сидел. А южноафриканцы свое оборудование не дали. И кто они, после этого?
 
[^]
Modnik
17.04.2017 - 12:05
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.14
Сообщений: 1878
Цитата (Biomehanica @ 17.04.2017 - 11:54)
Цитата (Modnik @ 17.04.2017 - 11:43)
Цитата (Biomehanica @ 17.04.2017 - 11:30)
"Надо было спасти , русские своих не бросают , ко ко ко ко"!
Уверен если б вы хотя б на половину представляли какие там условия вы б не писали подобной хуйни

а какие там условия? хуже чем бегать по полю под обстрелом из всего что стреляет?
комерсанты гребаные

Ну да да , я понял ход твоих мыслей , это люди там оставляют других потому что они трусы , а вот ты б так никогда не поступил.
Да и вообще сравнивать поле боя и вершину эвереста это как футболистов с астронавтами.

Цитата (Yhndr @ 17.04.2017 - 11:50)
Цитата
Что первично, а что вторично для этих людей, я так и не поняла.

Натальи Веденеевой, даже лень было поинтересоваться темой. faceoff.gif
Там все очень просто, рассказываю:
Стоимость "Permit" разрешения на восхождение на Эверест - ранее до 2015 года стоила $70 тыс. Сейчас снизили до $10 тыс.. Очередь ожидания на восхождение - год, столько много желающих взойти на Эверест.
Восходить одному на вершину нельзя по законам Непала, нужен высотный гид, кто в нужном месте провесит "перила", сам высотный гид оборудование для сооружения перил нести не будет, это будут делать носильщики (портеры).
Так же высотному гиду и портерам нужно кушать, сами они готовить не будут, значит нужен повар.
Повар не будет нести поварскую утварь, значит нужны еще дополнительные носильщики, которые будут нести помимо поварской утвари, снаряжения для оборудования перил, будут нести еще палатки для ночлега, газ, еду и т.д.
Так же идет офицер связи, который кроме прогноза погоды и вызова вертолета на аварийный случай, больше нихера ничего не делает.
Еще нужен в составе экспедиции обязательно медик.

из этого поста понятно, что кроме туристов на Эверест как к себе домой ходит туева хуча народу. сколько людей, не туристов, в год подымается на Эверест? статистика есть?
нашел немного статы:
Цитата
Однако прошедший, 2016 год вернул индустрию альпинизма на высочайшей вершине мира в "обычное русло", даже более того: минувший сезон стал вторым по численности успешных восхождений: 641 человек достигли вершины, из них 442 человек поднялись с южной, Непальской стороны, 199 человек с северной (Тибетско-Китайской) стороны.
Больше чем в 2016 году поднялось альпинистов в 2013: 658 человек.

шерпы и повара считаются альпинистами?

интересная статья с расценками

Это сообщение отредактировал Modnik - 17.04.2017 - 12:11
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 92861
0 Пользователей:
Страницы: (13) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх