Лавров рассказал о нюансах в признании ЛНР и ДНР

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (23) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
zimaAzima
22.10.2016 - 13:29 [ показать ]
-10
Panafina
22.10.2016 - 13:33
0
Статус: Offline


Точка Зрения

Регистрация: 14.06.15
Сообщений: 125
Цитата (Vekop @ 22.10.2016 - 11:55)
В воспитательных целях

biggrin.gif
 
[^]
АццкийПендаль
22.10.2016 - 13:36
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 19.04.08
Сообщений: 579
Цитата (mix68ru @ 22.10.2016 - 16:06)
Оказывается во всем Ленин виноват!

ВВП об этом ещё в девяносто первом сказал
 
[^]
maximus20727
22.10.2016 - 13:38
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 25194
Цитата (zimaAzima @ 22.10.2016 - 13:18)
Тогда где он этот референдум, который провели в Крыме и не провели в ДНР и в ЛНР?

Ну, а как выполнять Минские соглашения, по которым Донбасс должен стать украинским, если там референдум о присоединении к России проведут? Думать надо, что говорите.
Цитата (zimaAzima @ 22.10.2016 - 13:18)
На каком основании РФ должна была принять 2 области соседнего государства? Просто так?
На том же основании, что и Крым. На основании полного и безоговорочного превосходства на суше, на море, и в воздухе. И не нужно этого стеснятся.
 
[^]
Mourner
22.10.2016 - 13:43
31
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.01.13
Сообщений: 11246
Цитата (kei2012 @ 22.10.2016 - 13:23)
В ДНР открыто говорили о приватизации собственности олигархов, а это очень очень плохой прецендент для российских нуворишей.

Ага. Как они собираются бороться с олигархами я увидел в 2014-м, когда народ с площади захотел пойти раскулачить резиденцию Ахметова на ботсаде (на стыке Макеевки и Донецка). Тогда еще всяких МГБ не было, и кадровых полицейских тоже. Народ вообразил, что он теперь вершит судьбу республики - народ попёрся толпой к Ахметову. Это надо было видеть изменившиеся лица тогдашних заводил (Пушилин, вроде. Или Бородай), которые бегали между людьми, которые пришли к высоченному забору резиденции, и поясняли, что раскулачивать не нада, потому что "там все заминировано", и с Ахметовым они потом ух как разберутся, а вы идите по домам и радуйтесь. biggrin.gif

Короче, тема топика уже мало кого интересует, судя по кол-ву комментов и комментаторов в теме. Эдак через годик новость о передаче границы украинским пограничникам, будет воспринята с легким раздражением в духе: "Достали темы про хохлов!" smile.gif

Это сообщение отредактировал Mourner - 22.10.2016 - 13:44
 
[^]
ezinzbazen
22.10.2016 - 13:44
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.04.13
Сообщений: 2041
Цитата (maximus20727 @ 22.10.2016 - 13:17)
Цитата (28e @ 22.10.2016 - 13:11)
Мне вообще посрать бьют ли они по чиновникам, я вижу что бьют по всем. И я не собираюсь затягивать пояс лишь для того, чтобы каким-то чиновникам жилось хуже, мне моя жизнь важнее, и жизнь моей семьи.

У вас настроения - пораженческие. Только чуть прижали сразу "пустите меня, мне больно!" Ну так если сдадитесь - вам и вашей семье будет ещё хуже. Всё, мирные времена закончились. Теперь уж кто-кого.

Мне пофиг, кто и там. У меня дочка приболела, спасибо ЛОРу, отит вылечил. Собака болеет, диагноз не поставят. Вот мои проблемы. Почему мне в уши льют по ТВ проблемы людей, которые мене нужны. Извините, ДНР и ЛНр. Не хотел Вас задеть.
 
[^]
28e
22.10.2016 - 13:44
13
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.12
Сообщений: 9704
Цитата (maximus20727 @ 22.10.2016 - 13:17)
Цитата (28e @ 22.10.2016 - 13:11)
Мне вообще посрать бьют ли они по чиновникам, я вижу что бьют по всем. И я не собираюсь затягивать пояс лишь для того, чтобы каким-то чиновникам жилось хуже, мне моя жизнь важнее, и жизнь моей семьи.

У вас настроения - пораженческие. Только чуть прижали сразу "пустите меня, мне больно!" Ну так если сдадитесь - вам и вашей семье будет ещё хуже. Всё, мирные времена закончились. Теперь уж кто-кого.

"Только чуть прижали"?? Это называется "только чуть прижали"???
Да вы квасной походу, вятский. Вас ебут, а вы крепитесь. Что там у нас по заморозке в пенсионном фонде? А на рынке с ценами отреагировавшими на доллар? Это называется "чуть прижали"?
 
[^]
ezinzbazen
22.10.2016 - 13:48
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.04.13
Сообщений: 2041
Цитата (28e @ 22.10.2016 - 13:44)
Цитата (maximus20727 @ 22.10.2016 - 13:17)
Цитата (28e @ 22.10.2016 - 13:11)
Мне вообще посрать бьют ли они по чиновникам, я вижу что бьют по всем. И я не собираюсь затягивать пояс лишь для того, чтобы каким-то чиновникам жилось хуже, мне моя жизнь важнее, и жизнь моей семьи.

У вас настроения - пораженческие. Только чуть прижали сразу "пустите меня, мне больно!" Ну так если сдадитесь - вам и вашей семье будет ещё хуже. Всё, мирные времена закончились. Теперь уж кто-кого.

"Только чуть прижали"?? Это называется "только чуть прижали"???
Да вы квасной походу, вятский. Вас ебут, а вы крепитесь. Что там у нас по заморозке в пенсионном фонде? А на рынке с ценами отреагировавшими на доллар? Это называется "чуть прижали"?

Не стебаться. Отставить! У нас Единая Россия победила на выборах rulez.gif
 
[^]
paradox316
22.10.2016 - 13:48
22
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.06.15
Сообщений: 1836
На знатока и посвященного не претендую, только мнение выскажу своё.
Донбасс и Луганск были задуманы Кремлем дабы перевести стрелки с Крыма. Это как отвлекающий маневр. Как только Крым признают российским юридически большинство стран, особенно европейских, все эти днры перестанут финансироваться и поддерживаться, следовательно прекратят свое существование и вновь станут украинскими. Наш бюджет не потянет третий почти полностью дотационный регион, особенно в условиях кризиса. Европейцы это понимают и в принципе согласны на такой обмен, т.е. признание Крыма и возвращение республик в Украину. Даже сама Украина я думаю на это согласна, за маленькую мзду естественно, принятие в ЕС, скидка на газ или разовый безвозвратный миллиардный кредит. Единственный кто уперся рогом и мешает этому обмену это США. Штатам не нравится то, что кто-то в Европе решает глобальные вопросы без них ,ведь Европу они уже давно считают сферой своих интересов, это их корова и они её доят короче.
Поэтому тут надо договориться со штатами, Трамп здесь оптимальная фигура.
Ну а жители двух республик, как и жители России и Украины, всего-лишь статисты в этой современной Игре Престолов.
 
[^]
Vizin
22.10.2016 - 13:50
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 2.11.12
Сообщений: 874
Те,кто критикует Минские соглашения,якобы потому что ЛДНР сдали,либо их не читали либо читали поверхностно. Да,ЛДНР остаются в составе Украины,но по сути в совершенно другой Украины. Без этой епанутой власти. Через Минские соглашения они пытаются кардинально изменить ситуацию во всей Украине. Вот почему их не выполняют майданные власти,потому что их не будет. Вот почему Запад на самом деле никуя не давит на своих марионеток в Украине,потому что им тоже пока не выгодно их убирать. Для укров и для Запада Минские соглашения это повод затянуть время,чтобы нарастить силы и ударить по ЛДНР. Никто их и не собирался выполнять. Для России Минские соглашения попытка цивилизованно ,как раз-таки без военного вмешательства,изменить Украину. Они еще ждут,что обеднение население начнет волнения и они сами поменяют свою власть,хотя бы уберут этих конченных нацистов и подконтрольных Западу руководителей. Правильно это или нет,получится или нет-это другой вопрос. Если рассуждать трезво,если никто из нас не хочет войны для России,то правильно и другого пути нет.
 
[^]
alextsp
22.10.2016 - 13:51
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 2702
Цитата (wcp @ 22.10.2016 - 11:46)
Цитата (kei2012 @ 22.10.2016 - 12:31)
Цитата (maximus20727 @ 22.10.2016 - 12:29)
Цитата (Spiteful73 @ 22.10.2016 - 12:26)
А что может измениться, если Россия признает ДНР и ЛНР?

Примерно то же, что и в Крыму. Наступит тишина и спокойствие. И да, санкции с чиновников не снимут никогда.

Донбасс не так един и дисциплинирован как Крым. И границу сложно контролировать.

это точно
достаточно почитать луганские или донецкие группы в вк: много отребья, которое не прочь вернуться в украину, многие постоянно чем-то недовольны (дороги чинят - "заняться больше нечем? лучше бы...), большая масса проживающих в лднр не воспринимают республики, им все хиханьки да хаханьки. Куда таких брать в РФ? Обуза.

А куда ж большинство-то подевалось?
 
[^]
Бyлька
22.10.2016 - 13:53
24
Статус: Offline


Wyrd bið ful aræd

Регистрация: 16.12.13
Сообщений: 1311
Цитата (zimaAzima @ 22.10.2016 - 13:18)
Цитата (maximus20727 @ 22.10.2016 - 13:12)
Цитата (zimaAzima @ 22.10.2016 - 13:11)
Так хотели чего - в Россию или независимости?

Хотели - именно в Россию. Потому как население на Донбассе - русское.

Тогда где он этот референдум, который провели в Крыме и не провели в ДНР и в ЛНР? На каком основании РФ должна была принять 2 области соседнего государства? Просто так?
ВВП тогда и говорил открытым текстом - будет референдум - примем. Ему по-видимому ответили что хотят Абхазский вариант. Вот тогда и появиллось то обращение к гражданам областей, что раз - не в Россию, а просто независимость, то помочь мы конечно поможем, но без референдума принять не сможем.

Вы вообще понимаете,какую херню вы несёте?

Какой нам Кремль позволил провести референдум--такой и провели.Нужно обладать особой тупостью,чтобы не понимать,что референдум--стоит денег немалых,те же бюллетни напечатать.Кто же их напечатал и за какие деньги?

И если накануне референдума вашему ВВП прищемил яйца Брукхалтер своей папочкой и главстерх начал нервно блеять--не время,мол,вапасносте,пагадите-астанавитесь--то это не наша вина,а Кремля.

Достали уже кремлеботы эту хуйню оправдывать.Сто раз уже обсудили всё.Но нет,есть особо упоротые,которые найдут оправдание даже концлагерям для жителей Донбасса и массовым расстрелам. .

Это сообщение отредактировал Бyлька - 22.10.2016 - 13:58
 
[^]
santiment
22.10.2016 - 13:53
-7
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.09.11
Сообщений: 75
Цитата (Mourner @ 22.10.2016 - 13:05)
Цитата (santiment @ 22.10.2016 - 13:02)
Цитата (zimaAzima @ 22.10.2016 - 12:55)
Уйди они сразу одним референдумом за независимость от Украины и за присоединение к России - их бы приняли бы в РФ и всё.


Не могли принять как Крым. Крым ушел чисто по международным законам. Так как он был "автономная республика". Как штат Техас в США. А Донецкая и Луганская области в составе Украины. Нет междунарождных норм и законов по которым области могут уходить в другие страны. В этом и проблема, протянуть время и таки довести Украину от отказа от оных.

Покажите пункт в Конституции украинского Крыма, где указано, что он может "уходить". Это ваши домыслы. Вангую, что вы может и поищете, не найдете, и съедете с репликой: "В Киеве Конституцию похерили, а им чо тогда - нельзя?"
Всё это уже обсосано сто раз было. Если по закону - то Крым не имел права. Если по понятиям и "справедливости", то на закон можно и болт положить.

Вы читать умеете? Нет ну серьезно? Я писал о нормах международного права, а вы мне про Конституцию. Вы бы свое вангование, лучше бы пустили в направлении образования.

Почитайте про Устав ООН и Декларацию 1970 года о принципах международного права, закрепляющие право на самоопределение, прецендент Косова и разъяснения в разделе противоречий права на самоопределение.

А потом уже вангуй.
 
[^]
Zicoth
22.10.2016 - 13:54
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.08.11
Сообщений: 1990
Сильно опасный прецедент признание Крыма для мировой политики, поэтому все тупо останется как есть сейчас. why.gif
 
[^]
maximus20727
22.10.2016 - 13:54
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 25194
Цитата (ezinzbazen @ 22.10.2016 - 13:44)
Собака болеет, диагноз не поставят. Вот мои проблемы. Почему мне в уши льют по ТВ проблемы людей, которые мене нужны.

Понимаете, мы - не в вакууме живем. И багополучие Ваше и Вашей семьи зависят, в том числе - и от балгополучия страны, в которой Вы живете. Так вот, если страна - сильная и враги ее бояться - то вы можете быть уверены в своей безопасности. Если же слабая - то "слабых бьют" (В.В. Путин) И это прямо сказывается, в том числе, и на вашем материальном достатке. И то, что Вы сейчас страдаете от последствий "присоединения Крыма" - ничто, по сравнению с возможными последствиями от его потери.
 
[^]
alextsp
22.10.2016 - 13:55
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 2702
Цитата (Mourner @ 22.10.2016 - 12:00)
Цитата (zimaAzima @ 22.10.2016 - 12:55)
Цитата (Angelberth @ 22.10.2016 - 12:34)
Помнится, Кремль изначально не рекомендовал проводить референдум о независимости.

А вот и не совсем так...
Я оч хорошо помню те дни. И слова (недословно, а суть) ВВП оч хорошо помню.
А сказал он следующее - что не надо вам проводить референдум о независимости, потому что не те условия.
А почему? А потому что ДНР и ЛНР хотели пойти по пути Абхазии и быть независимыми и от России, и от Украины. Уйди они сразу одним референдумом за независимость от Украины и за присоединение к России - их бы приняли бы в РФ и всё.

Дооо. Вот эти люди в Донецке весной хотели именно независимыми быть. Никаких присоединений, что вы!

В Луганске тож так получается


Лавров рассказал о нюансах в признании ЛНР и ДНР
 
[^]
alextsp
22.10.2016 - 13:56
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 2702
Цитата (santiment @ 22.10.2016 - 12:02)
Цитата (zimaAzima @ 22.10.2016 - 12:55)
Уйди они сразу одним референдумом за независимость от Украины и за присоединение к России - их бы приняли бы в РФ и всё.


Не могли принять как Крым. Крым ушел чисто по международным законам. Так как он был "автономная республика". Как штат Техас в США. А Донецкая и Луганская области в составе Украины. Нет междунарождных норм и законов по которым области могут уходить в другие страны. В этом и проблема, протянуть время и таки довести Украину от отказа от оных.

А не соизволите перечислить эти "международные законы"?
 
[^]
alextsp
22.10.2016 - 13:57
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 2702
Цитата (zimaAzima @ 22.10.2016 - 12:04)
Цитата (Mourner @ 22.10.2016 - 13:00)

Дооо. Вот эти люди в Донецке весной хотели именно независимыми быть. Никаких присоединений, что вы!

Вы внимательно прочтите. Если бы хотели присоединения, то голосовали бы как Крым, одним разом, ибо было понятно, второго референдума им провести не дадут.
И не путайте людей и верхушку.
Люди думали... И надеялись... Но их обманули.

А вот тут минус, я бы хотела бы знать, за что?
Что? Никого не обманули? Верхушка и люди - едины? Да что вы!)

Как должны были проголосовать? Дописать свой вариант в бюллетене или со своим приходить?
 
[^]
santiment
22.10.2016 - 13:58
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.09.11
Сообщений: 75
Цитата (alextsp @ 22.10.2016 - 13:56)
Цитата (santiment @ 22.10.2016 - 12:02)
Цитата (zimaAzima @ 22.10.2016 - 12:55)
Уйди они сразу одним референдумом за независимость от Украины и за присоединение к России - их бы приняли бы в РФ и всё.


Не могли принять как Крым. Крым ушел чисто по международным законам. Так как он был "автономная республика". Как штат Техас в США. А Донецкая и Луганская области в составе Украины. Нет междунарождных норм и законов по которым области могут уходить в другие страны. В этом и проблема, протянуть время и таки довести Украину от отказа от оных.

А не соизволите перечислить эти "международные законы"?

Еще один, а прочитать тему, где я уже ответил, религия и ЧСВ не позволяет?
 
[^]
tank0grad
22.10.2016 - 13:59
15
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 15.01.16
Сообщений: 989
Цитата (zimaAzima @ 22.10.2016 - 13:18)
Цитата (maximus20727 @ 22.10.2016 - 13:12)
Цитата (zimaAzima @ 22.10.2016 - 13:11)
Так хотели чего - в Россию или независимости?

Хотели - именно в Россию. Потому как население на Донбассе - русское.

Тогда где он этот референдум, который провели в Крыме и не провели в ДНР и в ЛНР? На каком основании РФ должна была принять 2 области соседнего государства? Просто так?
ВВП тогда и говорил открытым текстом - будет референдум - примем. Ему по-видимому ответили что хотят Абхазский вариант. Вот тогда и появиллось то обращение к гражданам областей, что раз - не в Россию, а просто независимость, то помочь мы конечно поможем, но без референдума принять не сможем.

Лечитесь друг мой! Если бы кремлю нужно было признавать ДНР и ЛНР референдум был бы проведен еще 2 года назад. А им к сожалению кремлем была отведена роль пешек в этой игре.
 
[^]
Vizin
22.10.2016 - 14:01
-6
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 2.11.12
Сообщений: 874
Цитата (alextsp @ 22.10.2016 - 13:56)
Цитата (santiment @ 22.10.2016 - 12:02)
Цитата (zimaAzima @ 22.10.2016 - 12:55)
Уйди они сразу одним референдумом за независимость от Украины и за присоединение к России - их бы приняли бы в РФ и всё.


Не могли принять как Крым. Крым ушел чисто по международным законам. Так как он был "автономная республика". Как штат Техас в США. А Донецкая и Луганская области в составе Украины. Нет междунарождных норм и законов по которым области могут уходить в другие страны. В этом и проблема, протянуть время и таки довести Украину от отказа от оных.

А не соизволите перечислить эти "международные законы"?

Уважаемый, в АР Крым,депутаты собрались и приняли решение о том ,что выходят из состава Украиныа затем был проведен референдум и по итогам этого референдума НЕЗАВИСИМАЯ Республика Крым попросилась в состав РФ. Все по закону. Если бы Шотландия проголосовала ЗА ,они бы также законно вышли бы из состава Британии.Только кто ж им дасть?)))
 
[^]
creig13
22.10.2016 - 14:01
11
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 9.10.16
Сообщений: 489
Цитата
Почитайте про Устав ООН и Декларацию 1970 года о принципах международного права, закрепляющие право на самоопределение, прецендент Косова и разъяснения в разделе противоречий права на самоопределение.

2 полностью разные ситуации
хотя бы с того косово признает независимость а крым становится субъектом рф

и кстати рф так и не признала косово
двуличие не находите? мы не признаем эти законы но опираемся на них?

Это сообщение отредактировал creig13 - 22.10.2016 - 14:05
 
[^]
Стоматит
22.10.2016 - 14:04
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.14
Сообщений: 1585
Цитата

А не соизволите перечислить эти "международные законы"?


Да это бесполезно. Я уже спрашивал, мне начали втирать что там "область" а там "республика".

Хотя это сугубо условное деление - штат, округ, республика. В Англии вообще графства а в Швейцарии кантоны. Вот графству можно отделяться, интересно ?
Или землям в Германии?
 
[^]
alextsp
22.10.2016 - 14:05
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 2702
Цитата (zimaAzima @ 22.10.2016 - 12:11)
Цитата (Mourner @ 22.10.2016 - 13:07)
Если бы местная верхушка в Донецке не была бы марионетками Кремля, то голосовали бы как хотелось. А так - голосовали как сказали "оттуда", а там специалистов по разводкам хватает. Причем, для них что Киев развести, что Донецк - один хер. Интересы РФ превыше кучки всяких хохлов, которые вдруг решили разными флагами помахать.

Вы определитесь тогда... А-то вы мне пихаете фотки с флагами и говорите, что голосовали не как хотели.
Так хотели чего - в Россию или независимости?

Вы, правда, определитесь. То вы мне говорите, что "народ и гвардия" едины. И минусите за сомнения. То заявляете, что верхушка в Донецке - это марионетки...
Определитесь.
А я пошла борщ варить)

А чего тут определяться? С 14-го года здесь твержу-или надо было заходить полноценно (в украине всё равно армии не было) или не трогать. А сейчас как гавно в проруби.
И насчет марионеток сомневаетесь? Луганский как-то потише, а донецкого во всю несет-то наступления, то контрнаступления, то штурмы, а кремль в своей манере-то контрпродутивно, то это не совпадает с линией партии.
 
[^]
Бедросович
22.10.2016 - 14:05
3
Статус: Offline


да, ник никудышний :facepalm:

Регистрация: 7.12.09
Сообщений: 9925
Цитата (tank0grad @ 22.10.2016 - 13:59)
Цитата (zimaAzima @ 22.10.2016 - 13:18)
Цитата (maximus20727 @ 22.10.2016 - 13:12)
Цитата (zimaAzima @ 22.10.2016 - 13:11)
Так хотели чего - в Россию или независимости?

Хотели - именно в Россию. Потому как население на Донбассе - русское.

Тогда где он этот референдум, который провели в Крыме и не провели в ДНР и в ЛНР? На каком основании РФ должна была принять 2 области соседнего государства? Просто так?
ВВП тогда и говорил открытым текстом - будет референдум - примем. Ему по-видимому ответили что хотят Абхазский вариант. Вот тогда и появиллось то обращение к гражданам областей, что раз - не в Россию, а просто независимость, то помочь мы конечно поможем, но без референдума принять не сможем.

Лечитесь друг мой! Если бы кремлю нужно было признавать ДНР и ЛНР референдум был бы проведен еще 2 года назад. А им к сожалению кремлем была отведена роль пешек в этой игре.

согласен с вами, доктор.

жаль соотечественников.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 45710
0 Пользователей:
Страницы: (23) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх