Bloomberg: ЦБ России не удержит инфляцию из-за исчезновения среднего класса

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (16) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Angelberth
19.10.2016 - 09:10
6
Статус: Offline


адвокат дьявола

Регистрация: 6.04.16
Сообщений: 32490
Цитата (makmus @ 19.10.2016 - 09:05)
Цитата (edhar @ 19.10.2016 - 08:20)
....розничные продажи в стране упали до рекордного минимума за 21 месяц....

Бля, так почему у строительных супермаркетов не пропихнуть даже матиза, а на кассах очередь на полчаса? Все олигархи?

Хз, по моим личным ощущениям наоборот, и очереди и количество машин на парковках перед строительными супермаркетами уменьшилось по сравнению с 2014 годом.
 
[^]
Adothariel
19.10.2016 - 09:10
12
Статус: Offline


Смерть в чебуречной

Регистрация: 28.05.15
Сообщений: 2395
Цитата (makmus @ 19.10.2016 - 09:05)
Цитата (edhar @ 19.10.2016 - 08:20)
....розничные продажи в стране упали до рекордного минимума за 21 месяц....

Бля, так почему у строительных супермаркетов не пропихнуть даже матиза, а на кассах очередь на полчаса? Все олигархи?

насчет строительных ничего не скажу, а вот в обычных гиперах количество покупателей реально очень сильно уменьшилось.

раньше в Ленте на кассу по 20 минут стояли, при том, что все кассы работали. сейчас половина касс - и к каждой максимум по 2-3 человека. да и корзины уже не набивают с горкой.

какую чушь устами Кисельмана не неси с экрана, а покупательная способность хуярит в пропасть со страшной силой.
 
[^]
piharev1
19.10.2016 - 09:12
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 16.08.12
Сообщений: 495
Цитата (Параbellum @ 19.10.2016 - 09:04)
Цитата (piharev1 @ 19.10.2016 - 08:40)
Цитата (Angelberth @ 19.10.2016 - 08:02)
Цитата (Borl @ 19.10.2016 - 07:59)
Простой вопрос: зачем печатать рубли, когда можно американские трежери продать, или валютный запас сбыть!? Но это так, риторический вопрос.

Окей, продали. Даже золотовалютные резервы продали. Хватило на полгода.
Дальше что? Ваши предложения?

а за что продали? за баксы или за злато?

За вольфрам из Форт Нокса.

а разве не о том идет речь, что бы этот вольфрам продать за вольфрам а бакс за бакс?
 
[^]
snegur
19.10.2016 - 09:12
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 29.01.15
Сообщений: 350
Чё тут обсуждать? "ЦБ РФ" и "контролировать" там чего то, - это в разные стороны.
Центробанк и правительство, будут применять ограничительные меры и меры фискального воздействия, относительно любой непонятной ситуации в экономике.
Среднего класса у нас никогда не было, в тех количествах, что бы можно было сказать, что когда то "было"... dont.gif

Это сообщение отредактировал snegur - 19.10.2016 - 09:15
 
[^]
evsh
19.10.2016 - 09:13
4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 2.12.15
Сообщений: 597
Средний класс - гибрид пролетария и капиталиста. То есть, пролетарий, имеющий ещё и нетрудовой доход. Акции и доли в предприятии, вклады в банке, рента, приносящие существенный доход.

А рабочий, инженер, колхозник с высокой зарплатой - по прежнему остаются пролетариями. И даже если у них есть хорошая квартира, дача, они по три раза в год ездят на море, никаким средним классом они от этого не становятся.

Хотя очень, очень многие рады самообманываться. Купил Нисцан Кашкай и какбэ вдруг перестал быть наёмным рабочим, которого в любой момент могут пинком под сраку выгнать и лишить средств к существованию. Или, если кто считает себя незаменимым, может внезапно потерять трудоспособность. И весь воображаемый средний класс тут же закончится.
 
[^]
Adothariel
19.10.2016 - 09:18
0
Статус: Offline


Смерть в чебуречной

Регистрация: 28.05.15
Сообщений: 2395
Цитата (evsh @ 19.10.2016 - 09:13)
Средний класс - гибрид пролетария и капиталиста. То есть, пролетарий, имеющий ещё и нетрудовой доход. Акции и доли в предприятии, вклады в банке, рента, приносящие существенный доход.

А рабочий, инженер, колхозник с высокой зарплатой - по прежнему остаются пролетариями. И даже если у них есть хорошая квартира, дача, они по три раза в год ездят на море, никаким средним классом они от этого не становятся.

Хотя очень, очень многие рады самообманываться. Купил Нисцан Кашкай и какбэ вдруг перестал быть наёмным рабочим, которого в любой момент могут пинком под сраку выгнать и лишить средств к существованию. Или, если кто считает себя незаменимым, может внезапно потерять трудоспособность. И весь воображаемый средний класс тут же закончится.

вот все в кучу свалили!

пролетарий - это рабочий и только рабочий. колхозник - крестьянин, инженер - техническая интеллигенция и так далее. но разница в названии класса вовсе не означает, что кто-то из них будет жить лучше другого, не имея дополнительного дохода)))
 
[^]
изюмСвеслом
19.10.2016 - 09:22
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.03.15
Сообщений: 3502
Цитата (snegur @ 19.10.2016 - 09:12)
Чё тут обсуждать? "ЦБ РФ" и "контролировать" там чего то, - это в разные стороны.
Центробанк и правительство, будут применять ограничительные меры и меры фискального воздействия, относительно любой непонятной ситуации в экономике.
Среднего класса у нас никогда не было, в тех количествах, что бы можно было сказать, что когда то "было"... dont.gif

Товарищ Коба с тобой не согласится.И дохуя миллионов людей которые БЕСПЛАТНО получали квартиры при СССР тоже.Выпускники учебных заведений которых устраивали на работу после обучения тоже тебя нахуй пошлют.А копеечная плата за ЖКХ и ударные темпы развития с тобой даже разговаривать не станут!
 
[^]
conung
19.10.2016 - 09:22
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.14
Сообщений: 7455
Вся проблема в стране от отсутствия управления страной.. регулирования. Любой ,считающий себя предпринимателем при перепродаже товара накручивает от 25 до 1000 и более%.Так появляется класс олигархов-собственников территории под названием Россия...Газпромы.. Магниты всякие.. собственники всего и вся..
Законодательно на это влиять нельзя..у нас капитализм..кто не может ..тот не купит.. Кто то разорится.
Государство поэтому не вмешивается. Чем меньше народа в стране..тем проще управлять оставшейся биомассой. Меньше платить пенсий..меньше тратить на социальные нужды и проекты.
Ситуация типа-выживай как можешь или сдохни..
 
[^]
ranag
19.10.2016 - 09:22
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 11.07.14
Сообщений: 47
капитаны очевидность!!!!!!! типо никто не знает что в стране творится))))))
 
[^]
Angelberth
19.10.2016 - 09:25
1
Статус: Offline


адвокат дьявола

Регистрация: 6.04.16
Сообщений: 32490
Цитата (conung @ 19.10.2016 - 09:22)
Вся проблема в стране от отсутствия управления страной.. регулирования. Любой ,считающий себя предпринимателем при перепродаже товара накручивает от 25 до 1000 и более%.

Ну логично. Причем 25% накрутки при перепродаже - это ж вообще пиздец как мало, чуть ли не "на хлеб только зарабатывать". Сам посчитай, зарплаты персоналу платить надо, логистику надо, аренду офиса надо, платежи коммунальные надо, телефон-интернет в офис надо, налоги надо. Еще и с этого желательно прибыль получить. А если еще и кредит брал на открытие бизнеса - туда же выплаты по кредитам заложить.
 
[^]
дедБуйный
19.10.2016 - 09:34
1
Статус: Offline


Pikabu лучше

Регистрация: 31.01.16
Сообщений: 203
Цитата (Angelberth @ 19.10.2016 - 08:02)
Цитата (Borl @ 19.10.2016 - 07:59)
Простой вопрос: зачем печатать рубли, когда можно американские трежери продать, или валютный запас сбыть!? Но это так, риторический вопрос.

Окей, продали. Даже золотовалютные резервы продали. Хватило на полгода.
Дальше что? Ваши предложения?

Встречный вопрос, а зачем трежерис нужны России если их нельзя продавать?

Это сообщение отредактировал дедБуйный - 19.10.2016 - 09:35
 
[^]
vovan35
19.10.2016 - 09:34
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.07.12
Сообщений: 4463
Цитата (Angelberth @ 19.10.2016 - 09:25)
Цитата (conung @ 19.10.2016 - 09:22)
Вся проблема в стране от отсутствия управления страной.. регулирования. Любой ,считающий себя предпринимателем при перепродаже товара накручивает от 25 до 1000 и более%.

Ну логично. Причем 25% накрутки при перепродаже - это ж вообще пиздец как мало, чуть ли не "на хлеб только зарабатывать". Сам посчитай, зарплаты персоналу платить надо, логистику надо, аренду офиса надо, платежи коммунальные надо, телефон-интернет в офис надо, налоги надо. Еще и с этого желательно прибыль получить. А если еще и кредит брал на открытие бизнеса - туда же выплаты по кредитам заложить.

Ну да 25% заработал, а 15% отдай за кредит банку, который вообще никуя не делал! Вот если бы кредит был 2%, тогда и 25% уже было бы неплохой маржой! Не так ли?!
 
[^]
snegur
19.10.2016 - 09:35
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 29.01.15
Сообщений: 350
Цитата (изюмСвеслом @ 19.10.2016 - 09:22)
Цитата (snegur @ 19.10.2016 - 09:12)
Чё тут обсуждать? "ЦБ РФ" и "контролировать" там чего то, - это в разные стороны.
Центробанк и правительство, будут применять ограничительные меры и меры фискального воздействия, относительно любой непонятной ситуации в экономике.
Среднего класса у нас никогда не было, в тех количествах, что бы можно было сказать, что когда то "было"... dont.gif

Товарищ Коба с тобой не согласится.И дохуя миллионов людей которые БЕСПЛАТНО получали квартиры при СССР тоже.Выпускники учебных заведений которых устраивали на работу после обучения тоже тебя нахуй пошлют.А копеечная плата за ЖКХ и ударные темпы развития с тобой даже разговаривать не станут!

И где сейчас все эти "дохуя миллионов" среднего класса? Где те "счастливчики", которых после ПТУ устраивали работать в колхоз, строить БАМ, осваивать целину? Вы мне имеете сказать, что в СССР был таки средний класс?
 
[^]
Angelberth
19.10.2016 - 09:38
0
Статус: Offline


адвокат дьявола

Регистрация: 6.04.16
Сообщений: 32490
Цитата (дедБуйный @ 19.10.2016 - 09:34)
Цитата (Angelberth @ 19.10.2016 - 08:02)
Цитата (Borl @ 19.10.2016 - 07:59)
Простой вопрос: зачем печатать рубли, когда можно американские трежери продать, или валютный запас сбыть!? Но это так, риторический вопрос.

Окей, продали. Даже золотовалютные резервы продали. Хватило на полгода.
Дальше что? Ваши предложения?

Встречный вопрос, а зачем трежерис нужны России если их нельзя продавать?

Продать можно, кто говорит "нельзя"?
Я спросил, что будет, когда трежерис продадут, этого хватит на полгода наполнить дефицит бюджета, ну пусть на год, дальше что? Стратегии что делать дальше я так и не услышал.
 
[^]
изюмСвеслом
19.10.2016 - 09:47
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.03.15
Сообщений: 3502
Цитата (snegur @ 19.10.2016 - 09:35)
Цитата (изюмСвеслом @ 19.10.2016 - 09:22)
Цитата (snegur @ 19.10.2016 - 09:12)
Чё тут обсуждать? "ЦБ РФ" и "контролировать" там чего то, - это в разные стороны.
Центробанк и правительство, будут применять ограничительные меры и меры фискального воздействия, относительно любой непонятной ситуации в экономике.
Среднего класса у нас никогда не было, в тех количествах, что бы можно было сказать, что когда то "было"... dont.gif

Товарищ Коба с тобой не согласится.И дохуя миллионов людей которые БЕСПЛАТНО получали квартиры при СССР тоже.Выпускники учебных заведений которых устраивали на работу после обучения тоже тебя нахуй пошлют.А копеечная плата за ЖКХ и ударные темпы развития с тобой даже разговаривать не станут!

И где сейчас все эти "дохуя миллионов" среднего класса? Где те "счастливчики", которых после ПТУ устраивали работать в колхоз, строить БАМ, осваивать целину? Вы мне имеете сказать, что в СССР был таки средний класс?

именно,70% граждан жило одинаково.Приведу один простой пример.
У завода и любого предприятия был ГОСПЛАН(а не хотелка продавана). следовательно и у работяг этот план был,за перевыполнение плана премия и ценные подарки от государства(машина там без очереди или телевизер какой) с дальнейшей перспективой стать героем соцтруда(а это дохуя бонусов).Теперь за перевыполнение плана,тебе залупа на воротник,а со следующего месяца увеличение плана,без увеличения ЗП.У директора завода новая яхта(купленная на ваши премиальные) а у работяг больше работы.
 
[^]
ModestF
19.10.2016 - 09:51
-2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 16.01.14
Сообщений: 533
А чем беднее население, тем меньше оно думает и ему меньше надо. Ничего не изменится.
 
[^]
Angelberth
19.10.2016 - 09:53
0
Статус: Offline


адвокат дьявола

Регистрация: 6.04.16
Сообщений: 32490
Цитата (изюмСвеслом @ 19.10.2016 - 09:47)
именно,70% граждан жило одинаково

И что в этом хорошего? blink.gif
 
[^]
Adothariel
19.10.2016 - 09:53
1
Статус: Offline


Смерть в чебуречной

Регистрация: 28.05.15
Сообщений: 2395
Цитата (snegur @ 19.10.2016 - 09:35)
Цитата (изюмСвеслом @ 19.10.2016 - 09:22)
Цитата (snegur @ 19.10.2016 - 09:12)
Чё тут обсуждать? "ЦБ РФ" и "контролировать" там чего то, - это в разные стороны.
Центробанк и правительство, будут применять ограничительные меры и меры фискального воздействия, относительно любой непонятной ситуации в экономике.
Среднего класса у нас никогда не было, в тех количествах, что бы можно было сказать, что когда то "было"... dont.gif

Товарищ Коба с тобой не согласится.И дохуя миллионов людей которые БЕСПЛАТНО получали квартиры при СССР тоже.Выпускники учебных заведений которых устраивали на работу после обучения тоже тебя нахуй пошлют.А копеечная плата за ЖКХ и ударные темпы развития с тобой даже разговаривать не станут!

И где сейчас все эти "дохуя миллионов" среднего класса? Где те "счастливчики", которых после ПТУ устраивали работать в колхоз, строить БАМ, осваивать целину? Вы мне имеете сказать, что в СССР был таки средний класс?

да они про СССР только на ЯПе читали, это только тут в постах "соколов кенгуряна" каждому второму в Союзе бесплатно давали квартиру, рабочее место с зарплатой в 100500 рублей, каждый год путевки в здравницы Крыма и новую "Волгу" в придачу.
 
[^]
vovan35
19.10.2016 - 09:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.07.12
Сообщений: 4463
Цитата (Angelberth @ 19.10.2016 - 09:38)
Цитата (дедБуйный @ 19.10.2016 - 09:34)
Цитата (Angelberth @ 19.10.2016 - 08:02)
Цитата (Borl @ 19.10.2016 - 07:59)
Простой вопрос: зачем печатать рубли, когда можно американские трежери продать, или валютный запас сбыть!? Но это так, риторический вопрос.

Окей, продали. Даже золотовалютные резервы продали. Хватило на полгода.
Дальше что? Ваши предложения?

Встречный вопрос, а зачем трежерис нужны России если их нельзя продавать?

Продать можно, кто говорит "нельзя"?
Я спросил, что будет, когда трежерис продадут, этого хватит на полгода наполнить дефицит бюджета, ну пусть на год, дальше что? Стратегии что делать дальше я так и не услышал.

А если хватит на 5 лет, а потом газ и нефть подорожает в пять раз? А если сломается печатный станок, печатающий фантики и всё придётся покупать за золото(или ресурсы, или еду)? Будет день будет пища, а дальше посмотрим..

Это сообщение отредактировал vovan35 - 19.10.2016 - 09:54
 
[^]
FedFed
19.10.2016 - 09:56
-1
Статус: Offline


Домосед

Регистрация: 13.01.11
Сообщений: 14863
ну вот пусть те, кто деньги центнерами ворует, и делают рынок. покупают по сто шапок, по двадцать лад калин, колбасы скупают тоннами, в поездах ездят выкупая вагон.

Это сообщение отредактировал FedFed - 19.10.2016 - 09:59
 
[^]
vovan35
19.10.2016 - 09:58
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.07.12
Сообщений: 4463
Цитата (Angelberth @ 19.10.2016 - 09:53)
Цитата (изюмСвеслом @ 19.10.2016 - 09:47)
именно,70% граждан жило одинаково

И что в этом хорошего? blink.gif

А что плохого? Каждый гражданин СССР к 40 годам уже имел своё жильё. Сколько процентов жителей СШП сейчас имеет своё жильё?
 
[^]
conung
19.10.2016 - 09:58
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.14
Сообщений: 7455
Цитата (Angelberth @ 19.10.2016 - 09:25)
Цитата (conung @ 19.10.2016 - 09:22)
Вся проблема в стране от отсутствия управления страной.. регулирования. Любой ,считающий себя предпринимателем при перепродаже товара накручивает от 25 до 1000 и более%.

Ну логично. Причем 25% накрутки при перепродаже - это ж вообще пиздец как мало, чуть ли не "на хлеб только зарабатывать". Сам посчитай, зарплаты персоналу платить надо, логистику надо, аренду офиса надо, платежи коммунальные надо, телефон-интернет в офис надо, налоги надо. Еще и с этого желательно прибыль получить. А если еще и кредит брал на открытие бизнеса - туда же выплаты по кредитам заложить.

Я такойже ИП.. И так же накручиваю.. Это проблема всей страны.. а не моего кармана. Любой имеющий желание..накручивает. С ГЭС электроэнергия стоит 7 КОП КВТ.. !!!!!!!!!!!
И туча посредников превращают в 5руб... Я Говорю о том..что правительство не заинтересовано в росте благосостояния населения. Именно населения.
А свои карманы они на сотни лет вперёд набили..
Также закупаю у населения продукты..также накручиваю до 500%...
плачу налоги..зарплаты и прочее..
При СССР накрутка была 3% в любой отрасли ..кроме потребительской кооперации.. И страны жила припеваючи..
Все были довольны..кроме жуликов и воров..им было мало.
Они при поддержке США страну и продали..
Теперь план Даллеса действует дальше..
 
[^]
Saleh99
19.10.2016 - 10:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.05.14
Сообщений: 2460
Цитата
Цитата (Kukuruka @ 19.10.2016 - 08:04)
Одно чудило выше пишет "средний класс - это 2 млн дохода в год на домохоз".
И таких чудил, пишущих хуйпоймичто, выше крыши.

Ну так это нормальная объективная оценка. Потому что, извините, простые офисные клерки с зарплатой да пусть даже в 50к - это нихера не средний класс.


Зачем выдумывать определения, они уже выдуманы, пользуйся."по расчётам того же Всемирного банка среднемесячный доход представителя среднего класса мирового уровня начинается с 3500 долларов[13] и к данному классу можно отнести всего не более 8 % от всего населения мира " © Педивикия. Россия тем и отличается, что здесь средним классом себя считает чуть ли не половина населения. ))))
 
[^]
evsh
19.10.2016 - 10:04
4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 2.12.15
Сообщений: 597
Цитата (Adothariel @ 19.10.2016 - 09:18)
Цитата (evsh @ 19.10.2016 - 09:13)
Средний класс - гибрид пролетария и капиталиста. То есть, пролетарий, имеющий ещё и нетрудовой доход. Акции и доли в предприятии, вклады в банке, рента, приносящие существенный доход.

А рабочий, инженер, колхозник с высокой зарплатой - по прежнему остаются пролетариями. И даже если у них есть хорошая квартира, дача, они по три раза в год ездят на море, никаким средним классом они от этого не становятся.

Хотя очень, очень многие рады самообманываться. Купил Нисцан Кашкай и какбэ вдруг перестал быть наёмным рабочим, которого в любой момент могут пинком под сраку выгнать и лишить средств к существованию. Или, если кто считает себя незаменимым, может внезапно потерять трудоспособность. И весь воображаемый средний класс тут же закончится.

вот все в кучу свалили!

пролетарий - это рабочий и только рабочий. колхозник - крестьянин, инженер - техническая интеллигенция и так далее. но разница в названии класса вовсе не означает, что кто-то из них будет жить лучше другого, не имея дополнительного дохода)))

Ну и чем же принципиально отличается современный рабочий от инженера или труженика села? По отношению к частной собственности и средствам производства? Все они выполняют работу за зарплату. В начале прошлого века разделение действительно имело смысл. Различие было. Сейчас нет.

Всё это пролетариат. Не нужно тешить себя иллюзиями. И заниматься самолюбованием от нахождения на высшей ступеньке воображаемой иерархии. Это на уровне записи себя в "средний класс" по уровню достатка.

Это сообщение отредактировал evsh - 19.10.2016 - 10:05
 
[^]
snegur
19.10.2016 - 10:05
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 29.01.15
Сообщений: 350
Цитата (изюмСвеслом @ 19.10.2016 - 09:47)
Цитата (snegur @ 19.10.2016 - 09:35)
Цитата (изюмСвеслом @ 19.10.2016 - 09:22)
Цитата (snegur @ 19.10.2016 - 09:12)
Чё тут обсуждать? "ЦБ РФ" и "контролировать" там чего то, - это в разные стороны.
Центробанк и правительство, будут применять ограничительные меры и меры фискального воздействия, относительно любой непонятной ситуации в экономике.
Среднего класса у нас никогда не было, в тех количествах, что бы можно было сказать, что когда то "было"... dont.gif

Товарищ Коба с тобой не согласится.И дохуя миллионов людей которые БЕСПЛАТНО получали квартиры при СССР тоже.Выпускники учебных заведений которых устраивали на работу после обучения тоже тебя нахуй пошлют.А копеечная плата за ЖКХ и ударные темпы развития с тобой даже разговаривать не станут!

И где сейчас все эти "дохуя миллионов" среднего класса? Где те "счастливчики", которых после ПТУ устраивали работать в колхоз, строить БАМ, осваивать целину? Вы мне имеете сказать, что в СССР был таки средний класс?

именно,70% граждан жило одинаково.Приведу один простой пример.
У завода и любого предприятия был ГОСПЛАН(а не хотелка продавана). следовательно и у работяг этот план был,за перевыполнение плана премия и ценные подарки от государства(машина там без очереди или телевизер какой) с дальнейшей перспективой стать героем соцтруда(а это дохуя бонусов).Теперь за перевыполнение плана,тебе залупа на воротник,а со следующего месяца увеличение плана,без увеличения ЗП.У директора завода новая яхта(купленная на ваши премиальные) а у работяг больше работы.

Это был не средний, а рабочий (он же единственный) класс! Средний класс был вне закона - цеховики, фарцовщики, менялы и прочие завсегдатаи отделов ОБХСС. Для среднего класса не допустимо само понятие "очередь за машиной или телевизер какой". Уровень жизни должен быть достойный. Если тебе, через 20 лет работы у станка, дадут квартиру (хорошо если это случится до 1991 года, ибо потом вообще "не судьба")...и возможно к этому времени подойдет очередь за машиной...и если ты еще на нее соберешь денег...а пока у тебя есть деньги на колбасу и время "на постоять" за ней в очереди...ты поймал Бога за бороду и стал уже совсем средним классом? В какой нибудь "Зимбабве" и сейчас...есть труселя - уже средний класс biggrin.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 18964
0 Пользователей:
Страницы: (16) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх