Путин поручил вскрыть самописец Су-24, лишь при международных экспертах

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) « Первая ... 3 4 [5] 6   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
TibiDok
9.12.2015 - 13:45
2
Статус: Offline


Анунах

Регистрация: 8.07.13
Сообщений: 1261
kasatka60
Цитата
Смысл показывать Путину ящик?

Действительно, это же не голова Эрдогана dont.gif gigi.gif
 
[^]
xshron
9.12.2015 - 13:50
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.03.12
Сообщений: 5020
Технично подводят факты не торопясь. Правильно, что сразу не вывалили все. Нужно ведь показать всем абсурдность наспех придумываемых оправданий Эрдоганом. Прям любо, дорого смотреть как этот змей изворачивается, но кольцо сужается под весом фактов.
 
[^]
aleks4g
9.12.2015 - 13:59
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 16.02.11
Сообщений: 10105
Цитата (toplayzany @ 8.12.2015 - 21:16)
Серьёзно? Для того, чтобы "поручил", нужно было ящичек в Кремль припереть, самому предьявить и обязательно заснять это эпохальное событие для отчета о проделанной работе. Театр одного актера.

Ну что,получил минусов?Я тоже хотел задать этот очевидный вопрос,в стране хоть что-то происходит без личного участия Путина?Если нет,то что делает остальная шобла дармоедов,получающая немалые денежки.Просто играет роль свиты?
 
[^]
aleks4g
9.12.2015 - 14:16
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 16.02.11
Сообщений: 10105
Цитата (actb @ 8.12.2015 - 20:53)
Цитата (zeka456 @ 8.12.2015 - 23:48)
Цитата (actb @ 8.12.2015 - 23:44)
Цитата (НЕУТЕРПЕЛ @ 8.12.2015 - 23:02)
Цитата (Куырф @ 8.12.2015 - 22:56)
Чисто лично и профессионально мне интересен только один момент,
что записано по инфе от бортового комплекса обороны.

Ну да. Там ведь наверняка координатных данных нет никаких. Режимы и параметры полёта, и т.д.

зато станет понятно, было ли экипажу известно о запуске ракеты, если да, то отработали ли ловушки и была ли попытка уклонения.

ракета им прилетала в спину, летчики ее не видели, новейшие американские ракеты СУ-24 не обнаружит, а поэтому они даже не знали.

Летчики не видели, но бортовой комплекс обороны должен был сообщить.

На Су-24 устанавливается бoртoвой комплекс oборoны (БКО) «Карпаты». Он состоит из станции предупреждения СПО-15М "Береза", теплопеленгатора предупреждения о пуске ракет Л082 "Мак-УЛ". Станции постановки активных помех СПС-161/162 "Герань" и автомата пассивных помех АПП-50 с двенадцатью 50-мм ложными тепловыми целями (ЛТЦ). В экипаже Су-24 за БКО отвечает именно штурман, и пуск ракеты он не визуально должен фиксировать (тем более, что обзора задней полусферы на Су-24 у него нет), а следить за показаниями соответствующих приборов.

Есть версия, что БКО был штурманом отключен за ненадобностью, чтоб не отвлекал, поскольку станция предупреждения «Береза» славится своей чувствительностью и, бывает, сигналит по поводу и без.

Я,абсолютно не разбирающийся в вопросах авиации,тем более военной,был абсолютно уверен,что современные самолёты имеют средства обнаружения угроз и атак против них.А что я слышу?Нас внезапно атаковали,мы ничего не видели,ничего не ожидали.Это что?????Как так может быть?Это же не самолёт времён Отечественной войны,который можно атаковать с"задней полусферы" и не быть обнаруженным.Как такое вообще возможно?Поотключали все приборы,расслабились?Тогда трибунал.А если они изначально не работали,тогда что?Вопросы,вопросы.
 
[^]
290й
9.12.2015 - 14:46
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 22.05.15
Сообщений: 127
Цитата (aldu @ 9.12.2015 - 13:27)
Что-то мне подсказывает, что туркаманам съебывать нужно срочно в Турцию. Расшифруют ящик, покажут по новостям и разъебут жестко этих товарищей в качестве ответки

ну ты накаркал...
у нас половины турков рабочей визы лишили, которую 2 месяца назад только продлили..
кто мне теперь зарплату платить будет :(
 
[^]
bigmike17
9.12.2015 - 14:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.10.12
Сообщений: 4627
Влип очкарик усатый!
Будет знать, как связываться.
Не спеша спустимся и ...

Это сообщение отредактировал bigmike17 - 9.12.2015 - 14:55
 
[^]
TibiDok
9.12.2015 - 14:55
0
Статус: Offline


Анунах

Регистрация: 8.07.13
Сообщений: 1261
aleks4g
Цитата
Я,абсолютно не разбирающийся в вопросах авиации,тем более военной,был абсолютно уверен,что современные самолёты имеют средства обнаружения угроз и атак против них.А что я слышу?Нас внезапно атаковали,мы ничего не видели,ничего не ожидали.Это что?????Как так может быть?Это же не самолёт времён Отечественной войны,который можно атаковать с"задней полусферы" и не быть обнаруженным.Как такое вообще возможно?Поотключали все приборы,расслабились?Тогда трибунал.А если они изначально не работали,тогда что?Вопросы,вопросы.

Есть доля правды в ваших словах. Знакомые спецы полушепотом это обсуждают. Оснащение самолетов оставляет желать лучшего, чего уж говорить.
 
[^]
срочник
9.12.2015 - 14:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.14
Сообщений: 15148
Щас будем наблюдать как "независимые" эксперты сдриснут от расшифровки под смехотворными предлогами... А потом вякнут "вы фсе врётииии"
 
[^]
patriot85
9.12.2015 - 14:57
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 8.11.10
Сообщений: 496
Цитата (TonyGun @ 8.12.2015 - 22:53)
Представляю чего стоило достать это ящик. Браво спецслужбы РФ

Думаю, что это Сирийские товарищи помогли!
 
[^]
Igor32
9.12.2015 - 15:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.11
Сообщений: 7556
Странно, почему вскрытием занимается президент а не специальная военная комиссия ?
 
[^]
paag5
9.12.2015 - 15:08
2
Статус: Offline


Зануда

Регистрация: 9.11.09
Сообщений: 10209
Цитата (Igor32 @ 9.12.2015 - 15:04)
Странно, почему вскрытием занимается президент а не специальная военная комиссия ?

Потому, что тема пиздец политическая, а не рядовая. Потому и сыграть этим нужно политически правильно и получить максимум профита из этой ситуации, а не только для того, что бы посмотреть, что там записано.
Военная комиссия - внутреннее пользование информацией.
Публичное вскрытие при участии международных наблюдателей - политическое, международное использование.
Так понятнее?

Это сообщение отредактировал paag5 - 9.12.2015 - 15:10
 
[^]
TibiDok
9.12.2015 - 15:10
0
Статус: Offline


Анунах

Регистрация: 8.07.13
Сообщений: 1261
Igor32
Цитата
Странно, почему вскрытием занимается президент а не специальная военная комиссия ?

Потому что без великого Пу в этой стране даже коровы не доятся gigi.gif
 
[^]
КурьерИгорь
9.12.2015 - 15:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.15
Сообщений: 2840
Цитата (maart @ 8.12.2015 - 22:44)
не торопясь документируют наглую и предеательскую выходку турции.
чтобы потом со всеми доказательствами предъявить претензии партнёрам пидоргана.

Наградил аллах фамилией.
 
[^]
artscout
9.12.2015 - 15:55
4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 23.09.11
Сообщений: 307
Цитата (aleks4g @ 9.12.2015 - 14:16)
Цитата (actb @ 8.12.2015 - 20:53)
Цитата (zeka456 @ 8.12.2015 - 23:48)
Цитата (actb @ 8.12.2015 - 23:44)
Цитата (НЕУТЕРПЕЛ @ 8.12.2015 - 23:02)
Цитата (Куырф @ 8.12.2015 - 22:56)
Чисто лично и профессионально мне интересен только один момент,
что записано по инфе от бортового комплекса обороны.

Ну да. Там ведь наверняка координатных данных нет никаких. Режимы и параметры полёта, и т.д.

зато станет понятно, было ли экипажу известно о запуске ракеты, если да, то отработали ли ловушки и была ли попытка уклонения.

ракета им прилетала в спину, летчики ее не видели, новейшие американские ракеты СУ-24 не обнаружит, а поэтому они даже не знали.

Летчики не видели, но бортовой комплекс обороны должен был сообщить.

На Су-24 устанавливается бoртoвой комплекс oборoны (БКО) «Карпаты». Он состоит из станции предупреждения СПО-15М "Береза", теплопеленгатора предупреждения о пуске ракет Л082 "Мак-УЛ". Станции постановки активных помех СПС-161/162 "Герань" и автомата пассивных помех АПП-50 с двенадцатью 50-мм ложными тепловыми целями (ЛТЦ). В экипаже Су-24 за БКО отвечает именно штурман, и пуск ракеты он не визуально должен фиксировать (тем более, что обзора задней полусферы на Су-24 у него нет), а следить за показаниями соответствующих приборов.

Есть версия, что БКО был штурманом отключен за ненадобностью, чтоб не отвлекал, поскольку станция предупреждения «Береза» славится своей чувствительностью и, бывает, сигналит по поводу и без.

Я,абсолютно не разбирающийся в вопросах авиации,тем более военной,был абсолютно уверен,что современные самолёты имеют средства обнаружения угроз и атак против них.А что я слышу?Нас внезапно атаковали,мы ничего не видели,ничего не ожидали.Это что?????Как так может быть?Это же не самолёт времён Отечественной войны,который можно атаковать с"задней полусферы" и не быть обнаруженным.Как такое вообще возможно?Поотключали все приборы,расслабились?Тогда трибунал.А если они изначально не работали,тогда что?Вопросы,вопросы.

Ключевое слово здесь "Я,абсолютно не разбирающийся в вопросах авиации". Вы действительно не разбираетесь. Как и автор предыдущего комментария. Вопрос собственно простой - а что должна была уловить СПО-15М "Береза" от ракеты с пассивной ГСН? К сведению - ИК ГСН Ничего (!!!) не излучает. Она идет лишь на источник тепла. Единственное, что там можно было уловить - это излучение лазерного дальномера от неконтактного взрывателя. Если даже его и уловила - времени что-либо предпринимать не было, ибо дальность у него небольшая и время с момента улавливания до момента подрыва БЧ измеряется в миллисекундах. Теоретически должен был бы поймать теплопелленгатор, но тут уже вопрос того, с какого ракурса шла ракета. Если ровно в ЗПС, то он мог и не сработать на фоне собственных движков.

Это сообщение отредактировал artscout - 9.12.2015 - 16:03
 
[^]
Стойктоидет
9.12.2015 - 16:07
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 19.05.15
Сообщений: 429
Цитата (aleks4g @ 9.12.2015 - 13:59)
Цитата (toplayzany @ 8.12.2015 - 21:16)
Серьёзно? Для того, чтобы "поручил", нужно было ящичек в Кремль припереть, самому предьявить и обязательно заснять это эпохальное событие для отчета о проделанной работе. Театр одного актера.

Ну что,получил минусов?Я тоже хотел задать этот очевидный вопрос,в стране хоть что-то происходит без личного участия Путина?Если нет,то что делает остальная шобла дармоедов,получающая немалые денежки.Просто играет роль свиты?

Это называется публичностью,то есть открытостью (нам нечего скрывать).
Вскрыть ящики публично-продемонстрировать свою правовую состоятельность (об этом публично заявил ВВП).

Это сообщение отредактировал Стойктоидет - 9.12.2015 - 16:13
 
[^]
rifin
9.12.2015 - 16:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.15
Сообщений: 1779
Цитата

Цитата (aleks4g @ 9.12.2015 - 14:16)
Цитата (actb @ 8.12.2015 - 20:53)
Цитата (zeka456 @ 8.12.2015 - 23:48)
Цитата (actb @ 8.12.2015 - 23:44)
Цитата (НЕУТЕРПЕЛ @ 8.12.2015 - 23:02)
Цитата (Куырф @ 8.12.2015 - 22:56)
Чисто лично и профессионально мне интересен только один момент,
что записано по инфе от бортового комплекса обороны.

Ну да. Там ведь наверняка координатных данных нет никаких. Режимы и параметры полёта, и т.д.

зато станет понятно, было ли экипажу известно о запуске ракеты, если да, то отработали ли ловушки и была ли попытка уклонения.

ракета им прилетала в спину, летчики ее не видели, новейшие американские ракеты СУ-24 не обнаружит, а поэтому они даже не знали.

Летчики не видели, но бортовой комплекс обороны должен был сообщить.

На Су-24 устанавливается бoртoвой комплекс oборoны (БКО) «Карпаты». Он состоит из станции предупреждения СПО-15М "Береза", теплопеленгатора предупреждения о пуске ракет Л082 "Мак-УЛ". Станции постановки активных помех СПС-161/162 "Герань" и автомата пассивных помех АПП-50 с двенадцатью 50-мм ложными тепловыми целями (ЛТЦ). В экипаже Су-24 за БКО отвечает именно штурман, и пуск ракеты он не визуально должен фиксировать (тем более, что обзора задней полусферы на Су-24 у него нет), а следить за показаниями соответствующих приборов.

Есть версия, что БКО был штурманом отключен за ненадобностью, чтоб не отвлекал, поскольку станция предупреждения «Береза» славится своей чувствительностью и, бывает, сигналит по поводу и без.

Я,абсолютно не разбирающийся в вопросах авиации,тем более военной,был абсолютно уверен,что современные самолёты имеют средства обнаружения угроз и атак против них.А что я слышу?Нас внезапно атаковали,мы ничего не видели,ничего не ожидали.Это что?????Как так может быть?Это же не самолёт времён Отечественной войны,который можно атаковать с"задней полусферы" и не быть обнаруженным.Как такое вообще возможно?Поотключали все приборы,расслабились?Тогда трибунал.А если они изначально не работали,тогда что?Вопросы,вопросы.

Ключевое слово здесь "Я,абсолютно не разбирающийся в вопросах авиации". Вы действительно не разбираетесь. Как и автор предыдущего комментария. Вопрос собственно простой - а что должна была уловить СПО-15М "Береза" от ракеты с пассивной ГСН? К сведению - ИК ГСН Ничего (!!!) не излучает. Она идет лишь на источник тепла. Единственное, что там можно было уловить - это излучение лазерного дальномера от неконтактного взрывателя. Если даже его и уловила - времени что-либо предпринимать не было, ибо дальность у него небольшая и время с момента улавливания до момента подрыва БЧ измеряется в миллисекундах. Теоретически должен был бы поймать теплопелленгатор, но тут уже вопрос того, с какого ракурса шла ракета. Если ровно в ЗПС, то он мог и не сработать на фоне собственных движков.

-правильно было бы ставить вопрос так - А контролируетсо ли там вообще небо в СИрии нами??? Потаму как повсему только один вариант предупереждения возможен был - Оператором РЛС контролирующего небо , о том что на сближение,перехват приближается Ф16.
А видать там такой задачи то и не ставилось...Летали как у себя дома ... ,никакого контроля.НИ те ДРЛО никакого ни тебе наземного ничего.Чем турки и воспользовались. Зато ща те и С400 туда и Креисера и усякой жути нагнали.
И теперь черный ящик понадобилось наити .Потаму как ничем другим там полеты никак не контролировались походу ...
ЗЫ: ТОж неразу неспециалист.

Это сообщение отредактировал rifin - 9.12.2015 - 16:34
 
[^]
LehaSakhalin
9.12.2015 - 17:38
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.01.14
Сообщений: 3193
Может хорош уже на запад смотреть? Тем более, что срать они хотели на факты и их уши из всей этой истории торчат.
 
[^]
aleks4g
9.12.2015 - 17:38
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 16.02.11
Сообщений: 10105
Цитата (rifin @ 9.12.2015 - 13:26)
Цитата

Цитата (aleks4g @ 9.12.2015 - 14:16)
Цитата (actb @ 8.12.2015 - 20:53)
Цитата (zeka456 @ 8.12.2015 - 23:48)
Цитата (actb @ 8.12.2015 - 23:44)
Цитата (НЕУТЕРПЕЛ @ 8.12.2015 - 23:02)
Цитата (Куырф @ 8.12.2015 - 22:56)
Чисто лично и профессионально мне интересен только один момент,
что записано по инфе от бортового комплекса обороны.

Ну да. Там ведь наверняка координатных данных нет никаких. Режимы и параметры полёта, и т.д.

зато станет понятно, было ли экипажу известно о запуске ракеты, если да, то отработали ли ловушки и была ли попытка уклонения.

ракета им прилетала в спину, летчики ее не видели, новейшие американские ракеты СУ-24 не обнаружит, а поэтому они даже не знали.

Летчики не видели, но бортовой комплекс обороны должен был сообщить.

На Су-24 устанавливается бoртoвой комплекс oборoны (БКО) «Карпаты». Он состоит из станции предупреждения СПО-15М "Береза", теплопеленгатора предупреждения о пуске ракет Л082 "Мак-УЛ". Станции постановки активных помех СПС-161/162 "Герань" и автомата пассивных помех АПП-50 с двенадцатью 50-мм ложными тепловыми целями (ЛТЦ). В экипаже Су-24 за БКО отвечает именно штурман, и пуск ракеты он не визуально должен фиксировать (тем более, что обзора задней полусферы на Су-24 у него нет), а следить за показаниями соответствующих приборов.

Есть версия, что БКО был штурманом отключен за ненадобностью, чтоб не отвлекал, поскольку станция предупреждения «Береза» славится своей чувствительностью и, бывает, сигналит по поводу и без.

Я,абсолютно не разбирающийся в вопросах авиации,тем более военной,был абсолютно уверен,что современные самолёты имеют средства обнаружения угроз и атак против них.А что я слышу?Нас внезапно атаковали,мы ничего не видели,ничего не ожидали.Это что?????Как так может быть?Это же не самолёт времён Отечественной войны,который можно атаковать с"задней полусферы" и не быть обнаруженным.Как такое вообще возможно?Поотключали все приборы,расслабились?Тогда трибунал.А если они изначально не работали,тогда что?Вопросы,вопросы.

Ключевое слово здесь "Я,абсолютно не разбирающийся в вопросах авиации". Вы действительно не разбираетесь. Как и автор предыдущего комментария. Вопрос собственно простой - а что должна была уловить СПО-15М "Береза" от ракеты с пассивной ГСН? К сведению - ИК ГСН Ничего (!!!) не излучает. Она идет лишь на источник тепла. Единственное, что там можно было уловить - это излучение лазерного дальномера от неконтактного взрывателя. Если даже его и уловила - времени что-либо предпринимать не было, ибо дальность у него небольшая и время с момента улавливания до момента подрыва БЧ измеряется в миллисекундах. Теоретически должен был бы поймать теплопелленгатор, но тут уже вопрос того, с какого ракурса шла ракета. Если ровно в ЗПС, то он мог и не сработать на фоне собственных движков.

-правильно было бы ставить вопрос так - А контролируетсо ли там вообще небо в СИрии нами??? Потаму как повсему только один вариант предупереждения возможен был - Оператором РЛС контролирующего небо , о том что на сближение,перехват приближается Ф16.
А видать там такой задачи то и не ставилось...Летали как у себя дома ... ,никакого контроля.НИ те ДРЛО никакого ни тебе наземного ничего.Чем турки и воспользовались. Зато ща те и С400 туда и Креисера и усякой жути нагнали.
И теперь черный ящик понадобилось наити .Потаму как ничем другим там полеты никак не контролировались походу ...
ЗЫ: ТОж неразу неспециалист.

Ну, и тогда у меня ещё один вопрос от неспециалиста.Если наши потенциальные противники обладают оружием,от которого наши самолёты не имеют защиты или предупреждения,значит ли это ,что мы не самые,самые?Что техника наша устаревшая?Или мы,как обычно потеряли людей из-за чьего-то распиздяйства?Если так,то имена и должности в студию,пожалуйста!
 
[^]
Yurc
9.12.2015 - 17:55
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 14.07.12
Сообщений: 790
Цитата
Ну, и тогда у меня ещё один вопрос от неспециалиста.Если наши потенциальные противники обладают оружием,от которого наши самолёты не имеют защиты или предупреждения,значит ли это ,что мы не самые,самые?Что техника наша устаревшая?Или мы,как обычно потеряли людей из-за чьего-то распиздяйства?Если так,то имена и должности в студию,пожалуйста!

Так же, как и их самолеты не обладают защитой от подобного типа вооружения.
 
[^]
avebersek
9.12.2015 - 22:25
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.01.15
Сообщений: 4260
Ну вот и расшифруем с спецами из европы, где там полёт над турцией и 10 минут предупреждений о нарушении границ. Пу молодец, иногда, хочется что бы он вломил. Но, делает всё правильно. Медленно но верно!
 
[^]
xspirit77
9.12.2015 - 22:31
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 5.06.14
Сообщений: 225
из пушки по воробьям: слушал сегодня по радио - не покидала мысль, наш солнцеликий скоро будет говорить как картошку сажать?
почему лидер государства указывает что надо вскрыть черный ящик и разобраться в присутствии иностранцев - зачем? что мы хотим доказать?им хоть в глаза нассы - все божья роса. унижаться ради кого? гейропейцев?

пусть Шойгу бы об этом заявил - хоть было бы понятно и согласно статусу более логично

Это сообщение отредактировал xspirit77 - 9.12.2015 - 22:32
 
[^]
avebersek
9.12.2015 - 22:35
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.01.15
Сообщений: 4260
Цитата (xspirit77 @ 9.12.2015 - 22:31)
из пушки по воробьям: слушал сегодня по радио - не покидала мысль, наш солнцеликий скоро будет говорить как картошку сажать?
почему лидер государства указывает что надо вскрыть черный ящик и разобраться в присутствии иностранцев - зачем? что мы хотим доказать?им хоть в глаза нассы - все божья роса. унижаться ради кого? гейропейцев?

Нет. не прогибаться, а всесторонне доказать нужно, что мы правы. Хотя Вы правы действия Пу на камеру, но не столько для нас граждан, сколько для остального мира. Ситуация в ДНР с самолётом показывает, что нас объявили виновниками, а доказательств уже два года предъявить не могут. А, наши могут предьявить, но чтобы не сказали, что мы врём - пожалуйста вскрываем вместе и смотрим, что там было. И вопрос здесь политический, а не про картошку.

Это сообщение отредактировал avebersek - 9.12.2015 - 22:37
 
[^]
MaxVen
9.12.2015 - 22:45
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 17.11.15
Сообщений: 69
Западные эксперты нужны чтобы придушить Эрдогана руками НАТО.
Конечно не получится, но хоть поссорить.
Вон бриты уже заочковали когда их попросили поучаствовать в расшифровке. Боятся накопать могилу Эрдогану.
И отказываться неловко.
Вилка епт

Это сообщение отредактировал MaxVen - 9.12.2015 - 22:45
 
[^]
Муршлях
9.12.2015 - 23:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.01.15
Сообщений: 3029
Цитата (bigmike17 @ 9.12.2015 - 14:54)
Влип очкарик усатый!
Будет знать, как связываться.
Не спеша спустимся и ...

Песков , что ли ? gigi.gif
И что ему будет и от кого ?
 
[^]
antone
9.12.2015 - 23:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.09.10
Сообщений: 3630
Цитата (maart @ 8.12.2015 - 22:44)
не торопясь документируют наглую и предеательскую выходку турции.
чтобы потом со всеми доказательствами предъявить претензии партнёрам пидоргана.

Да им похуй все это. Любые неудобные для них вещи и события они просто игнорируют.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 21364
0 Пользователей:
Страницы: (6) « Первая ... 3 4 [5] 6  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх