Трепещите уклонисты!

внимательно прочитали?! - повинность
не почетная обязанность, не долг, а повинность...

вангую. что до "крепостных" осталось не долго...

Не, не додумались, как всегда добавить про автомобили: отбирать права до окончания службы. У нас же ни один закон не забывает насиловать автомобилистов.

А если офицер запаса и не служил?

а если поп и служил только в церкви?

Судя по комментариям большинство службу и воспринимает как повинность, а не как почётные долг и обязанность, так что давайте называть вещи своими именами.

Я бы вообще запретил поступление в вузы без прохождения службы, а можно и вступление в брак. Тогда и вопрос решился бы - фиг тебе учёба, хорошая работа, карьера, нормальная семья без службы. Вот отслужил, отдал долг - свободен, учись, работай, создавай семью. То есть служба для мужчин должна стать некой инициацией их перехода в совершеннолетие, без чего они полноценными совершеннолетними считаться не должны.

Это сообщение отредактировал mrDesdichado - 19.03.2015 - 16:16

эк, Вы завернули...
могу только процитировать классика: Служить бы рад, прислуживаться тошно!
и это не только армии касается
уот так уот

Родину, или государство?

Да не рады вы служить, только оправдания ищите.

Не хочу учиться, хочу жениться!

Если у всех есть такой долг - он должен быть неотвратимым и его несоблюдение должно иметь важные последствия. Не надо ни за кем бегать, сажать - общество таких представителей должно выталкивать из своей структуры, поставить их в категорию неполноценных, не равных в правах. Вот тогда это будет мощнейший стимул идти служить, а не искать всякие отмазки.

Не служил - не учись, ты недостоин.
Не служил - не женись, ты не мужчина. На тебя девушки не будут смотреть как на жениха, с тобой не создашь семью. Смысл с тобой гулять, ебаться с тобой? Иди служи, стань мужиком для начала.

Это сообщение отредактировал mrDesdichado - 19.03.2015 - 16:47

Вообще наблевать. Надо будет - и второй раз схожу. А если война - тогда уже никто не отволынит.

IDDQD
IDKFA

и туда побыстрее :)
нормальный закон.

выдавать паспорта "неграждан"... давайте жгите исчо!

кстати в "Единой России" не состоите? советую вступить - далеко пойдете...

я уже на эти темы распространялся подробно, но особого понимания не обнаружил...

вопрос на засыпку: почему в СССР были отсрочки, там то было не просто уклониться? но они же были
и даже Сталин не всех забрал на фронт, была такая "бронь"

Это сообщение отредактировал Yritskiy - 19.03.2015 - 16:51

Во времена СССР считалось кто в армии не служил - тот не мужик.
Девушки избегали знакомств с уклонистами, ведь если не взяли в армию, значит больной или псих.

В нашей правовой системе есть понятие совершеннолетия, до достижения которого гражданин ещё не обладает полной самостоятельностью и всеми правами. Но оно увязывается только в наступлением определённого возраста. Почему бы не увязывать его и с наступлением определённого события - службой. Очень логично мне кажется.

Мало ли что было в СССР. Мы уже не в СССР. В любом случае тогда служба была нормой, а сейчас перешла в исключения. Это неправильно.

в СССР было не мало ли что, а много лишь што©
но служили не все!
так почему же?

отдать долг, это вернуть то что тебе дали ранее, а теперь вопрос, что мне такого дало государство за что я должен ему год жизни? обучение, медицину не приводите, все давно уже не бесплатно, а оплачивается родителями и напрямую и косвенно в виде налогов.
есть еще какие то долги?

Я же не говорю о том, что в армию должны гнать всех безногих инвалидов. Должны быть конечно разумные исключения. Есть, в конце-концов, альтернативная служба, которая тоже относится к службе. Подход может быть гибким, но этап прохождения службы, в чём бы она не выражалась, человек должен проходить. Тем более сейчас это всего один год.

Вот ты ещё несовершеннолетний, общественная личинка - пройди через службу обряд посвящения в совершеннолетие, получи через это знания, принеси пользу - вот тогда ты стал совершеннолетним, общество тебя принимает как достойного и полноправного своего члена. Тогда служба станет престижной и выгодной, и не надо будет ни за кем бегать и уговаривать. Не хочешь служить - ну всё, ты принял решение остаться в стадии личинки, сам себе злой буратино.

Пиздец затея... Очередная помощь в поднятии демографии, теперь я так понимаю девушке надо перед загсом военик спрашивать, чтобы быть уверенной что после рождения пары детей, взятой ипотеке и машине в кредит она не окажется на улице с кучей долгов, ведь её кормильца государство заберет в солдаты. А уж что говорить о людях взявших в кредит например телефон и утащеных в армию, вернувшись они обнаружат что должны уже полквартиры. Ну почему в думе сначала пиздят чтото а только потом думаю? Причем не только депутаты ЕР, а вообще ВСЕ.

Добавлено в 17:18

Еслибы это было так то беспорно, основная масса моих друзей и знакомых честно говорят что армия им не дала нихрена. Для начала стоит навести порядок в войсках а потом уже загонять туда народ.

Или дальше бегать. Причем слово дальше указывает не на время, а на расстояние.

вопрос а кому кто че должен? и в чем там почетность? я лично в упор невижу никаких долгов и почетности.
просвяти если можеш.
а насчет твоих мнений по стимулам это уже тоталитаризм а не демократия с рыночными отношениями (а в россии как раз демократия ) и отдает бредятиной в нынешних реалиях

Как на контракт переходить - так денег нет, а принуждать всегда пожалуйста

Да и толку принуждать? Современная война это война специалистов. От призывника с автоматом там не особо много толку. Какой смысл модернизировать армию если служить в ней будут загнанные туда из-под палки несчастные не сумевшие откупится? Да и чему можно обучить за год?

Это сообщение отредактировал Mmaxx06 - 19.03.2015 - 17:51

Есть в твоих словах здравый смысл, но только на стадии на стадии 18-их бестолочей. Для примера мое окружение (рабочее), люди в возрасте от 25 до 45 лет и я почему-то не оцениваю их качества через призму армии. Для меня важнее их профессионализм в конкретной области, навыки управления и реализации поставленных задач, при чем не приказным порядком, а мотивированным. И как не странно все требуемые для работы качества и тех кто служил и те кто откосил, получили в учебных заведениях, а не в армии.
Это я все к чему, каждый должен заниматься своим делом. Есть те кто в армии как рыба в воде, а есть те кто на бирже, производстве, науке и тд. Так зачем всех под одну гребенку. Армия должна стать по сути коммерчески привлекательна как и иной работодатель. А для всех остальных вполне хватит курса молодого бойца в объеме 30 суток и последующие периодические сборы.

во-первых, обряды посвящения - это секта
во-вторых, почему это служба в армии = совершеннолетие, а сдача экзамена по теоретической физике - нет?...
и таких зачем/почему я могу набросать тысячу...

а главное, каким боком тут права человека, демократия, гражданское общество, справедливость, и... наконец... эффективность?

КОнечно некоторые комментарии доставляют.
Т.е. если человек светлая голова, он не достоин учиться, потому что не служил в армии. А что если ребенок учится в физмат школе? Он что не достоин поступать в физико-математический институт? Да и вобще, что ему делать в армии если он физ-мат школу закончил? На кой ему эта армия? А что делать кто действительно по состоянию здоровья не может служить? Что, им теперь на обочину жизни, судя по вашим высказываниям? Ни на работу устроиться, ни на учебу пойти, ни жениться в конце-концов.
И примеров можно десятками приводить. Армия это не панацея сделать из мальчика мужчину. Многие и после армии остаются мудаками, которых 2 года службы ничему не научили и ума не прибавили. А может даже и отбили часть. А уж про женитьбу, ну это вобще феерично было. Как раз многие неслужившие помогают женам, когда те с маленькими детьми, нежели настоящие "мужики" отслужившие в армии, которые спасаются бегством на работу, лишь бы дома не сидеть.

Я так понимаю, контрактная армия по личному желанию с последующими ништяками типа стипендии в ВУЗе - это для "гейропки" какой-нибудь? В России всё брутально - крепостное право, воинская повинность, уголовка за уклонение.
Личность отдельного человека тут вообще в хуй не ставится. Все обязаны быть безликой, тупой массой, готовой на всё ради Родины! Личные дела, бизнес, семья, путешествия и прочее - это никого не интересует. Навести в армии порядок - да кого это волнует. Предложить за службу деньги, как в американской армии, - ну у нас же не дерьмократия какая-то, а настоящий брутальный тоталитаризм!
Правильной дорогой идёте, товарищи.
При нынешних патритических настроениях такая затея прокатит на ура.

Это сообщение отредактировал tanya777777 - 19.03.2015 - 18:29