Общество Анонимных Алкоголиков, программа 12 шагов. Ваше мнение

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
chefcook
26.02.2019 - 08:27
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 20.06.18
Сообщений: 11
113
Доброго дня, ЯПовчане. Значит, дело такое. Я начал спиваться. Спиваться в прямом смысле этого слова. Стал уходить в пяти-семидневные запои с тяжелыми выходами. Своим утлым мозгом, реально понимаю что пора завязывать, бо эти синие движения, стали сказываться на работе и отношениях в семье. А так как я свой умишко до конца не пропил, но силы воли не хватает справится самому, то придётся обратится к специалистам. Вот в этом моменте у меня возникла дилемма. На сегодняшний момент, я вижу три варианта развития событий.
1. Подшиться
2. Ходить к психотерапевту и лечить кукушку
3. Начать посещать группы АА. 12 шагов.
Если с первыми двумя вариантами, мне более или менее понятно, то третий вариант для меня очень туманен.
Тему я, конечно изучил, но осталось много вопросов. Может кто сталкивался или участвовал в таких группах. Поделитесь опытом. Потому как очень все это на секту похоже.
Ниже привожу статью. Пруфов на неё нет, но она, нечто среднее из того, что я прочёл про эти группы.

Пока все, радуясь пятнице, уходили с работы и думали, как отдохнут вечером, я стояла на остановке: ждала автобус, который должен был увезти меня в волшебный мир трезвости и процветания. Рядом болтался отвратительно пьяный тип. Сначала он пытался пристать ко мне, потом – еще к какой-то женщине, а после неудач с нами переключился на братание с мужчиной в кепочке. Вот ему-то точно нужно на собрание – подумала я с тоской и залезла в автобус.

Вообще, в городе есть 25 точек, где проходят собрания АА. Большая часть из них – при костелах или церквях. Есть и парочка интересных вариантов для тех, кто хочет не только бросить пить, но и получить дополнительный фан. В Московском районе, например, работает English-speaking клуб «Sobriety» («Трезвость»), а в Партизанском – «Я – женщина». Я же ехала в совершенно обычную, ничем не примечательную точку.
Как выглядит место для собраний алкоголиков
Кабинет для собраний выглядит, как и любое бюджетное учреждение, построенное сто лет назад и тогда же в первый и последний раз ремонтируемое. В середине – стол, вокруг – обитые противной клеенкой стульчики и кушетка, как в поликлиниках. Есть тумбочка с чайником, чашками и прочими радостями жизни. Когда я зашла, со мной сразу все поздоровались, а одна женщина предложила сделать чай или кофе.
- Нет, спасибо, не хочется ничего.
- Давайте все-таки что-нибудь сделаю, у нас тут все пьют!
Окей, шутка засчитана. Попросила кофе, сижу, рассматриваю дальше.

На стенах – робкие попытки привнести уют в виде дешевых картин и искусственного кашпо, еще какие-то странные стихи в рамочках. Мужчина в темной куртке говорит мне: «Ну, чего глаза такие испуганные? Веселей!». Я говорю: «Да просто в первый раз». Атмосфера и правда так себе комфортная для новичка: все вокруг общаются, здороваются, как будто лучшие друзья уже пару лет как минимум, а ты весь такой newbie-алкоголик.
Перед началом все разговаривают о насущном. Мужчина с мощными руками говорит: «Почему вот «бесстыдный» пишется через «с»? Суть же слова в том, что без стыда, вот и писали бы с «з». Женщина в зеленой кофте парирует: «Там ведь «с»! Тогда по правилу надо тоже «с» писать». Мужчина реагирует: «Вот такие буквоеды придумают правил, сиди их учи потом, а смысл!..» Какой-то дедок с хрипом пытается узнать у всех, кто такой «агностик». У меня начинает дергаться глаз. Наконец, ведущая собрания звенит в звоночек – начинаем.
Часть 1. Традиции, правила и молитва
Смотрели серию «Кровавая Мэри» из 9-го сезона «Саус Парка»? Эпизод был запрещен в ряде стран: якобы он оскорбляет христиан – но на самом деле серия скорее о злоупотреблении алкоголем. Сюжет вкратце: Рэнди Марш напился за рулем, попался полиции, после чего должен был посещать группу АА. На собрании ему рассказали о 12-шаговой программе, в результате которой Рэнди должен был поверить в высшую силу – бога – и признать, что сам человек беспомощен и только вера может исцелить его. Потом Рэнди сказали, что алкоголизм – это болезнь, а он и поверил: сел в инвалидное кресло и стал ждать «чудесного» выздоровления.
Когда я смеялась над этой серией, я даже не думала, как все похоже на реальность. Мне всучили распечатку, на которой было написано… «12 шагов АА». Твою мать, это было похоже на сюр. Я еле сдержалась, чтобы не засмеяться: на бумажке все было в точности как в «Саус Парке». Сначала надо признать свое бессилие, потом поверить в высшие силы, ну, и в конце – очиститься от всех грехов.

Ведущая монотонным голосом зачитывала введение собрания. Потом мы по очереди зачитывали вслух шаги. Потом – традиции АА (это было на обратной стороне того самого листика). Все это перемежевывалось с начиткой ведущей какой-то мути, среди которой я уловила, что АА не поддерживает и не распространяет никакие политические и религиозные взгляды. Правда, это никого не остановило от чтения молитвы стоя. К счастью, она была похожа скорее на мотивационную установку, чем на реальную молитву – она-то и висела в рамочке на стене. Но вроде в конце все сказали: «Аминь». Когда сели назад, я переглянулась с тем мужиком, что сказал про мои испуганные глаза. Он тоже тихонько посмеивался. Затем, снова по очереди, мы читали вслух книжку, где описывалось, что агностиков не бывает: каждый из нас все равно верит в чудо. «Мы смотрим на цветок, солнце, деревья – разве мы не думали о том, как они прекрасны? И разве может этот мир быть набором электронов, существующих без всякого смысла?»

Чтобы было понятно, описанное длилось 45 минут. После них полагался небольшой перерыв. Я поняла, что дальше придется говорить о себе. От всего действа веяло странностью и даже немножко сектой. Взяла сумку, закинула на себя шарф, буркнула: «Я в магазин отойду», – на самом деле намеревалась свалить насовсем. Все, хватит с меня этой вашей журналистики. Подышала воздухом, собралась с духом, ладно – вернулась. Помучаюсь еще 45 минут.

Часть 2. Обсуждение «тем»
Вторую часть посвятили обсуждению. По факту темы скорее формальны. Можно просто говорить о том, как ты понял, что пора завязывать, и о том, как пить плохо. Беда в том, что я планировала тихо посидеть, понаблюдать и уйти, но такое на собраниях АА не прокатит. Новичок тут – царь и бог. Тебе дается право в любой момент сказать слово, говорить первым и все такое. «Собратья», как они себя называют, уделяют тебе максимум внимания. Мне даже дали какие-то брошюрки с заголовком «Подходит ли вам АА?» (Нет).
Я послушала пару историй, а потом очередь дошла до меня. Я честно рассказала, как есть: дескать, пошло все как-то еще со школьных вечеринок, а потом уже не только по выходным, и как-то общение порой без пива не идет, и работа напрягает, и неудачная личная жизнь сильно влияла на желание чего-нибудь выпить. Все покивали, согласились. А почему бы не согласиться? Так и или иначе, у всех завязка одинаковая. Развязка только разная – кто-то пьет контролируемо, кто-то умирает, а кто-то сидит на собраниях АА.

На такие собрания интересно ходить с точки зрения изучения людей. Вроде проблема и истории у всех одинаковые, а рассказывают их по-разному. Кто-то делает длинные паузы, чтобы собраться с мыслями, кто-то наоборот без умолку вспоминает подробности своей прошлой жизни. Кто-то болтает ногами, кто-то заламывает руки. Кто-то – вообще точит мини-кексы, попивая чаек. Печально слышать, как люди поддались слабостям, и оказались там, где оказались. Но что действительно зацепило – то, что нашлись люди, чьи старые, пьющие друзья уже умерли. Потому что пили. Сразу почему-то захотелось побежать домой и бахнуть немного пива, чтобы забыть этот услышанный ад. И в то же время наоборот больше никогда не пить. Дома, кстати, не пила: так и не захотелось.
Самая классная фишка таких мероприятий – анонимность. Здесь и правда можно встретить кого угодно: возрастную продавщицу из магазина по соседству, очкарика из своего офиса, молоденькую журналистку, успешную женщину с маникюром, блатного дядьку в спортивном костюме. И при этом все друзья, все добрые. Я бы даже сказала, слишком добрые. В конце один из участников даже отдельно сказал мне, что я всегда могу позвонить каждому из них, если мне будет одиноко или сложно. А другой отметил, что лучше начать пораньше завязывать с алкоголем, если у меня уже сейчас есть звоночки.

Эпилог
Идея АА, в принципе, неплохая – доступный всем способ попробовать завязать и найти трезвых единомышленников. Но, как мне показалось, такой вариант подойдет тем, кто реально опустился на дно. Кто не просто выпивал по схеме «коктейль+шот» на Зыбицкой по пятницам, а продавал машину ради выпивки, потерял семью, просил милостыню под магазином. Только через такую задницу люди реально что-то понимают. По крайней мере, так казалось по собранию. «Своим ходом» туда дорулила только я и еще пара человек. Остальным помогли врачи и реабилитационные центры.
Сама концепция в самом деле напоминает сектантский ужин. Просто так говорить нельзя: только если вначале не займешься уничижением: «Вася, алкоголик». Потом все должны сказать тебе: «Привет, Вася».

В конце нужно говорить: «Спасибо». Иногда добавлять по желанию: «Сегодня я трезвый». Учитывая, что все это делают взрослые люди: чтение вслух по кругу, держание за руки в «кругу трезвости» – хочется убежать оттуда и самому справляться.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Общество Анонимных Алкоголиков, программа 12 шагов. Ваше мнение
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
flaitsman
26.02.2019 - 08:33
43
Статус: Offline


foreign agent

Регистрация: 6.11.08
Сообщений: 8426
Количество людей "завязавших" без посторонней помощи - 2%, количество людей, "завязавших" посредством посещений собраний АА - 2%. Это все, что нужно знать о АА...

Адепты АА минусуют?

Это сообщение отредактировал flaitsman - 26.02.2019 - 08:52
 
[^]
ЛексКекс
26.02.2019 - 08:33
19
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.01.18
Сообщений: 1070
Лечиться вздумал ? Да еще народ вокруг агитируешь? А для кого тогда водка в супермаркетах продается, пиво в каждом ларьке и кафе ?? Для кого тогда артисты на новый год бокалы поднимают ?
Нельзя против всех, пойми, ТС
 
[^]
russ84
26.02.2019 - 08:35
18
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.11.13
Сообщений: 2118
Если человек сам не поймет через боль похмелья и утрату здоровья,то все аа и прочие временное избавления.
 
[^]
DevilLite
26.02.2019 - 08:35
17
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 13.05.13
Сообщений: 160
И че делать в пятницу?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ra9988f
26.02.2019 - 08:36
3
Статус: Online


В ожидании " Лебединого озера".

Регистрация: 1.02.14
Сообщений: 609
Удачи в начинаниях...

Качаем ЯП для Android!
 
[^]
sellinger
26.02.2019 - 08:38
47
Статус: Offline


Младший Хуебабочкин редкий уёбок

Регистрация: 10.03.15
Сообщений: 30152
После четвёртого собрания очнулся в Киргизии в обществе бобра, трёхногого кота и 67-летней проститутки. Так-что подшивайся ТС.

Ах, да, чуть не забыл - я ещё припиздеть люблю... deg.gif
 
[^]
Navkin
26.02.2019 - 08:42
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.13
Сообщений: 6188
Займись каким либо делом. Да хоть ложки вырезай, отвлекись.
 
[^]
Gadenush
26.02.2019 - 08:42
22
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.16
Сообщений: 1142
Да само проходит с возрастом, алкоголизмь этот.
Некоторые просто не доживают.
 
[^]
Properdoller
26.02.2019 - 08:45
10
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 19.10.13
Сообщений: 152
Привет из Минска, земеля. Я тоже синячил страшно, но когда замаячил ЛТП, свалил из страны на 1,5 года. Мысль была одна. Ктобудет кормить моих детей, пока я буду на "курорте" год. Желание пить пропало в один момент. Сейчас уже 5 лет трезвый и как оказалось, трезвым быть лучше.
 
[^]
Moloh1976
26.02.2019 - 08:46
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.11.14
Сообщений: 1867
Первое правило клуба АА: - Никому не рассказывать о клубе АА)) Ну а если серьёзно то иглотерапия мне помогает. А сидеть пиздеть за жизнь с алкашами не очень охота.:-)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
geck186rus
26.02.2019 - 08:46
6
Статус: Offline


Бро

Регистрация: 12.08.16
Сообщений: 2329
Я думаю второй вариант самый правильный, иди к психотерапевту. Всякие подшивания и кодировки полная хуйня, когда происходит срыв, а он полюбому будет, человек начинает пить еще сильнее. А анонимные алкоголики это секта, как и все религиозные центры реабилитации. Есть знакомые которые прошли через них, так лучше бы они пили. Стали абсолюно ебанутыми, и общаются только с себе подобными, ибо остальные от них бегут.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
zorgy1979
26.02.2019 - 08:48
57
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.16
Сообщений: 2119
Все эти общества хуета полная. Это говорю как бухавший но уже много лет абсолютно трезвый человек. Если сам не захочешь жить трезво то никакие общества в хуй не вперлись. Главное желание и сильный волевой импульс. И не давай я ненадолго брошу, годик без бухла тд. И не просто а не бросить ли мне бухать, точно бросаю, надо это отметить. Важно захотеть навсегда изгнать бухло из своей жизни. Понять что ты трезвый человек и бухло отдельно ты отдельно. Да тяжело, бухнуть охота что пиздец. Но человек ты или кто в конце концов. Меня стимулировали воспоминания как с утра голова в дверь не пролазит и желание наебнуть огненной воды пропадало сразу. Да изменится круг общения, пропадут собутыльники с которыми связывали только совместные попойки. Но это мелочи. Ты становишься нормальным трезвым человеком и среди нормальных людей не пьющий вызывает только уважение. И ни в коем случае нельзя равняться на мнение быдла мол не бухаешь значит ненормальный. Трезвый человек нормальный. Он свободный от бухла и не являясь больше рабом бутылки не обязан каждый вечер идти в магазин за порцией бухла. Трезвый он свободен не только от бухла, он трезвымм взглядом смотрит на жизнь. Эта трезвая жизнь прекрасна но надо приложить усилия и захотеть в ней жить. Автор захотите и Вы сможете. И добро пожаловать в настоящий полный красок и красоты жизни мир трезвых людей. Жду Вас в нем. Удачи и силы воли.
П.с тяжело будет только первый год а потом наступит Свобода. Та настоящая свобода от бутылки. Года через 3 обмен веществ восстановится и все что давал организм но было убито бухлом снова вернется.

Это сообщение отредактировал zorgy1979 - 26.02.2019 - 08:53
 
[^]
A100n
26.02.2019 - 08:53
16
Статус: Offline


My ne skachem

Регистрация: 31.10.18
Сообщений: 4016
Два типа зависимости у алкаша. Физическая и психическая.
От физической можно зашиться, прокапаться, через месяц-другой пройдет. У кого легко, у кого с ломками и в стационаре. Эт непосредственно по части высокого содержания этанола в обмене веществ.
Останется психологическая. Организму нужен эндорфин, гормон счастья. И прочие похожие. Не буду в подробности вдаваться сейчас, там сложная система.
В принципе, в нормальном состоянии организм его сам производит через древние механизмы подкрепления. Алкоголь помимо прочего дает мощный выброс эндорфина извне. И начинающему выпивохе от бухла охуительно, двойная доза. При длительном сроке организм мерестает в достаточном количестве вырабатывать эндорфин, надеясь на допинг извне. И этот допинг он неизменно получает.
Поэтому пропитому алкашу уже не охуенно в бухом виде, ему просто НОРМАЛЬНО. А в трезвом состоянии - уныло-апатично. И проблема именно в этой зависимости, заставить организм вырабатывать гормоны без химического внешнего допинга. Завязавшего алкаша просто перестаёт всё радовать. Он вроде делает что-то интересное и здоровское, но удовольствия не получает.
Все эти АА похожи на секту, потому что иначе никак. У здорового человеаа с секты поедет крыша, это вредно для психики, ну а на алкаша это клин-клином, на него уже более слабые источники не действуют.
Можно начать с АА, если совсем все запущено, но это не панацея. Как только чуть отпустит - переключаться на что-то более щадящее. Да хоть в качалку ходить, по жестяку, лучше турникмен, чем всё это вот.
 
[^]
Мухозавр
26.02.2019 - 08:54
36
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.11.14
Сообщений: 1588
Общество АА даст тебе одно - компанию единомышленников, которые так же хотят завязать. А без него ты останешься с друзьями-собутыльниками, которые будут тебя тянуть бухнуть.

АА -бесплатно, взносы по желанию, никто на тебя косо не посмотрит, если ты соввсем не будешь сбрасываться (на чай, печенье и аренду).
А Зашивка стоит денег.

По поводу срывов - здесь все зависит от твоего желания не пить. Панацеи абсолютной нет.
Лично я не употребляю алкоголь уже почти 10 лет, до АА кодировался 2 раза, хуйня.

Да, кстати, машину не продавал, милостыню не просил, даже холодильник никогда пустым не был. Видел в АА и куда более обеспеченных людей, чем большинство его обсирающих. А вообще алкоголизм не зависит от уровня благосостояния. Какая разница, чем нажираться, готьешкой или настойкой аптечной, зависимость одна.

Это сообщение отредактировал Мухозавр - 26.02.2019 - 09:01
 
[^]
sellinger
26.02.2019 - 08:55
14
Статус: Offline


Младший Хуебабочкин редкий уёбок

Регистрация: 10.03.15
Сообщений: 30152
zorgy1979
Цитата
Эта трезвая жизнь прекрасна но надо приложить усилия и захотеть в ней жить. Автор захотите и Вы сможете. И добро пожаловать в настоящий полный красок и красоты жизни мир трезвых людей. Жду Вас в нем. Удачи и силы воли.

Аж слезу вышиб, блядь! cry.gif lol.gif
 
[^]
Baron330
26.02.2019 - 08:56
25
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.03.18
Сообщений: 45
Когда-то у меня тоже были недельные заплывы с ужасными выходами. Решился на пин код, приехал в клинику, со мной поговорил врач психолог и сказала, что по природе я не синяк, говорит поставь цель в жизни и пиздуй. Поменял работу, послал нах. жену, и вот пиздую пятый год, проде всё отлично.
 
[^]
Makeissem
26.02.2019 - 08:58
5
Статус: Offline


Миру-Мир!

Регистрация: 26.04.12
Сообщений: 4700
ХЗ, вот честно, не верю я этим клубам. НЕ знаю почему, но не верю... В запой (пока) не ухожу, но в неделю раза 2-3 вечером бутылочку махнуть как здравствуй. А это безпятиминут пиздец.

Похмеляться пока не начал, но кто знает, а там с утра припил и на работу. ПОтом отмазки по работе, заболел и дальше пить? Оттуда уже недалеко и на улицу.

Больше уверен в медикаментозном лечении и лечении "кукушки". Хотя ИМХО конечно.

Одобрямс начинания. bravo.gif agree.gif
 
[^]
Curtis
26.02.2019 - 08:59
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.12.08
Сообщений: 3372
Цитата (Baron330 @ 26.02.2019 - 08:56)
Когда-то у меня тоже были недельные заплывы с ужасными выходами. Решился на пин код, приехал в клинику, со мной поговорил врач психолог и сказала, что по природе я не синяк, говорит поставь цель в жизни и пиздуй. Поменял работу, послал нах. жену, и вот пиздую пятый год, проде всё отлично.

Жену-то зачем послал?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
HoiAn12
26.02.2019 - 08:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.01.13
Сообщений: 5302
А не проще плавно понижать дозу и занять себя чем-нибудь?
 
[^]
sahasranama
26.02.2019 - 09:00
7
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 22.07.16
Сообщений: 278
Нормальное сообщество. Отец мой туда 11 лет ходит и 11же лет не пьёт.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ssa13
26.02.2019 - 09:01
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 10.07.18
Сообщений: 72
Почитай сайт нотдринк (https://notdrink.ru), многие, попавшие туда, смогли завязать на долгие годы
 
[^]
Мухозавр
26.02.2019 - 09:02
20
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.11.14
Сообщений: 1588
Цитата (HoiAn12 @ 26.02.2019 - 08:59)
А не проще плавно понижать дозу и занять себя чем-нибудь?

Понижение дозы -туфта. Сорвешься.
 
[^]
VampiRUS
26.02.2019 - 09:03
17
Статус: Offline


Бело-горячий Энтомолог

Регистрация: 13.02.09
Сообщений: 3152
Цитата
Все эти общества хуета полная. Это говорю как бухавший но уже много лет абсолютно трезвый человек. Если сам не захочешь жить трезво то никакие общества в хуй не вперлись

Ну дык в АА так и говорят: нужно только искреннее твое желание.
Но в АА это говорят "ветераны алковойны", прошедшие все стадии падения и разобравшиеся не только с тем, как остаться трезвым, но и снова получать от жизни удовольствие.
У любого синяка, как ни крути, не организм требует повторения - похмелье перетерпел и ладно. Повторения психика требует, которая за годы пьянства искажена. А с искаженой психикой не всегда получается принимать нормальные решения.
 
[^]
ситроен
26.02.2019 - 09:04
14
Статус: Offline


ярила

Регистрация: 3.11.13
Сообщений: 5023
Цитата
хочется убежать оттуда и самому справляться.

А что приходил то? Сдаётся мне,что самому уже не получается.
Не пью больше 15 лет,в прошлом запойный алкаш,7 кодировок.Не пью только благодаря программе АА,которая просто помогла мне разобраться,отчего я пил и что нужно делать чтоб не пить. Всё!
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 30572
0 Пользователей:
Страницы: (7) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх