Как рождаются нейтронные звезды и что будет с нейтрониумом на Земле?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) « Первая ... 2 3 [4]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Japansgod
8.10.2025 - 17:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 6196
Цитата (Ventil98 @ 08.10.2025 - 17:39)
Теоретически на основе наших представлений о всемирном тяготении и других фундаментальных законов физики можно предсказать существование во Вселенной массивных тел с разными свойствами.
Действительно, такие объекты существуют и астрономы их наблюдают с помощью телескопов - звезды, туманности, квазары... Однако ближайшая нейтронная звезда RX J1856.5–3754 в созвездии Южной Короны находится на расстоянии около 400 световых лет и предполагается ее радиус 12 км.
А теперь назовите прибор, способный измерить радиус объекта на расстоянии 3 784 000 000 000 000 км с точностью до километра? Какая оптика и матрица должны быть для такого углового разрешения? Есть факты, свидетельствующие о ее составе - спектр излучения-поглощения? Туда отправили спутник и получили "чайную ложечку" нейтронного вещества, измерили его плотность, проводимость, магнитные свойства, химическую активность?
Именно поэтому в моем понимании все наши представления о больших космических объектах являются гипотезами, ученые не располагают фактами, а лишь моделируют физические процессы в космических объектах. Мы доподлинно не знаем, что находится внутри Земли глубже 10 км, а вы про "клубничный вкус нейтрона".

То есть, по вашей логике, что бы узнать, что говно - это говно, обязательно его нужно пощупать руками и навернуть пару ложек?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
азиатъ
8.10.2025 - 17:48
0
Статус: Offline


бывший гуманист

Регистрация: 23.02.22
Сообщений: 2597
гадом грит буду если пизжу
 
[^]
UFO32
8.10.2025 - 17:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.05.25
Сообщений: 1762
Цитата (Гуинплен @ 7.10.2025 - 16:54)
Цитата
В тексте теоретически обсуждаются две версии (сжатие сохраняется и нет). Обе мне показались интересными

Сжатие и плотность вещества не могут сохраниться, они существуют и образуются только изза невероятной плотности и массы самой зведы, а кусочек не будет иметь таких условий.

теоретически и маленькая черная дыра, должна мгновенно испариться.
ну по одной из теорий.
есть другие.
 
[^]
murla
8.10.2025 - 18:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.21
Сообщений: 7625
Ventil98
Даже радиусы звёзд-гигантов тоже не в пикселах матрицы измеряют. gigi.gif
Для измерения расстояния до звезды измеряют её параллакс, смещение звезды в апогее и перигее земной орбиты.
Примерно так же измеряют и её скорость.
Радиусы звёзд измеряют по времени перекрытия ею более далеких объектов.
Ну и на бумаге. biggrin.gif
Современная наука высосана на кончике пера! lol.gif
 
[^]
murla
8.10.2025 - 18:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.21
Сообщений: 7625
Цитата (Japansgod @ 8.10.2025 - 17:46)
Цитата (Ventil98 @ 08.10.2025 - 17:39)
Теоретически на основе наших представлений о всемирном тяготении и других фундаментальных законов физики можно предсказать существование во Вселенной массивных тел с разными свойствами.
Действительно, такие объекты существуют и астрономы их наблюдают с помощью телескопов - звезды, туманности, квазары... Однако ближайшая нейтронная звезда RX J1856.5–3754 в созвездии Южной Короны находится на расстоянии около 400 световых лет и предполагается ее радиус 12 км.
А теперь назовите прибор, способный измерить радиус объекта на расстоянии 3 784 000 000 000 000 км с точностью до километра? Какая оптика и матрица должны быть для такого углового разрешения? Есть факты, свидетельствующие о ее составе - спектр излучения-поглощения? Туда отправили спутник и получили "чайную ложечку" нейтронного вещества, измерили его плотность, проводимость, магнитные свойства, химическую активность?
Именно поэтому в моем понимании все наши представления о больших космических объектах являются гипотезами, ученые не располагают фактами, а лишь моделируют физические процессы в космических объектах. Мы доподлинно не знаем, что находится внутри Земли глубже 10 км, а вы про "клубничный вкус нейтрона".

То есть, по вашей логике, что бы узнать, что говно - это говно, обязательно его нужно пощупать руками и навернуть пару ложек?

А как, вы думаете, человечество разделило природу на съедобное и не съедобное?! gentel.gif
 
[^]
murla
8.10.2025 - 18:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.21
Сообщений: 7625
Цитата (UFO32 @ 8.10.2025 - 17:49)
Цитата (Гуинплен @ 7.10.2025 - 16:54)
Цитата
В тексте теоретически обсуждаются две версии (сжатие сохраняется и нет). Обе мне показались интересными

Сжатие и плотность вещества не могут сохраниться, они существуют и образуются только изза невероятной плотности и массы самой зведы, а кусочек не будет иметь таких условий.

теоретически и маленькая черная дыра, должна мгновенно испариться.
ну по одной из теорий.
есть другие.

Не совсем так.
По Хокингу, любая ЧД теряет массу излучением.
Но расчёты показывают, что дельта массы пренебрежимо мала в сравнении с массой ЧД.
Следовательно, "испарится" ЧД, состоящая из единиц или десятков атомов. Более тяжёлые будут испаряться вечно (по нашим меркам, конечно)

И классический вопрос: могут ли теоретически существовать "микроскопические" чёрные дыры!

А вероятность уменьшения массы ЧД до"меньше критической" практически равна нулю (из-за мизерного уменьшения её массы при излучении). why.gif

Это сообщение отредактировал murla - 8.10.2025 - 18:31
 
[^]
UFO32
8.10.2025 - 19:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.05.25
Сообщений: 1762
Цитата (murla @ 8.10.2025 - 18:07)
Ventil98
Даже радиусы звёзд-гигантов тоже не в пикселах матрицы измеряют. gigi.gif
Для измерения расстояния до звезды измеряют её параллакс, смещение звезды в апогее и перигее земной орбиты.
Примерно так же измеряют и её скорость.
Радиусы звёзд измеряют по времени перекрытия ею более далеких объектов.
Ну и на бумаге. biggrin.gif
Современная наука высосана на кончике пера! lol.gif

Тока насколько понимаю это работает только для относительно близких объектов (звёзд). Для других галактик всё уже довольно плохо.
 
[^]
Ventil98
8.10.2025 - 20:30
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.10.14
Сообщений: 3822
Цитата (murla @ 8.10.2025 - 18:07)
Ventil98
Даже радиусы звёзд-гигантов тоже не в пикселах матрицы измеряют. gigi.gif
Для измерения расстояния до звезды измеряют её параллакс, смещение звезды в апогее и перигее земной орбиты.
Примерно так же измеряют и её скорость.
Радиусы звёзд измеряют по времени перекрытия ею более далеких объектов.
Ну и на бумаге. biggrin.gif
Современная наука высосана на кончике пера! lol.gif

Да это любому астроному известно, было бы чему смещаться.
У нас тут внезапно километровые булыжники в Солнечной системе находят, начинают паниковать - вдруг по Америке вдарит, а мы фантазируем про объекты Вселенной, свет от которых до нас доходит со времен открытия Колумбом американского континента....
К тому же свет имеет свойство искривляться в гравитационном поле и для объекта в несколько десятков километров поправка будет около 1000%.

Вы правы - Современная наука высосана на кончике пера! agree.gif
 
[^]
Ventil98
8.10.2025 - 20:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.10.14
Сообщений: 3822
Цитата (Japansgod @ 8.10.2025 - 17:46)
Цитата (Ventil98 @ 08.10.2025 - 17:39)
Теоретически на основе наших представлений о всемирном тяготении и других фундаментальных законов физики можно предсказать существование во Вселенной массивных тел с разными свойствами.
Действительно, такие объекты существуют и астрономы их наблюдают с помощью телескопов - звезды, туманности, квазары... Однако ближайшая нейтронная звезда RX J1856.5–3754 в созвездии Южной Короны находится на расстоянии около 400 световых лет и предполагается ее радиус 12 км.
А теперь назовите прибор, способный измерить радиус объекта на расстоянии 3 784 000 000 000 000 км с точностью до километра? Какая оптика и матрица должны быть для такого углового разрешения? Есть факты, свидетельствующие о ее составе - спектр излучения-поглощения? Туда отправили спутник и получили "чайную ложечку" нейтронного вещества, измерили его плотность, проводимость, магнитные свойства, химическую активность?
Именно поэтому в моем понимании все наши представления о больших космических объектах являются гипотезами, ученые не располагают фактами, а лишь моделируют физические процессы в космических объектах. Мы доподлинно не знаем, что находится внутри Земли глубже 10 км, а вы про "клубничный вкус нейтрона".

То есть, по вашей логике, что бы узнать, что говно - это говно, обязательно его нужно пощупать руками и навернуть пару ложек?

Ну значит фактов нет, раз на говно перешел shum_lol.gif
 
[^]
Japansgod
8.10.2025 - 22:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 6196
Цитата (murla @ 08.10.2025 - 18:14)
А как, вы думаете, человечество разделило природу на съедобное и не съедобное?!

Точно так же, как высосало современную науку на кончике пера, как вы рисуете комментарием выше.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Japansgod
8.10.2025 - 22:43
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 6196
Цитата
Ну значит фактов нет, раз на говно перешел

А что тебе факты, если ты "критикуешь" свою высосанную из пальца интерпретацию? Тут у тебя целых две логически ошибки в одной фразе, а ты что-то требуешь. Поэтому я тебе и намекнул, что состояние познания человечества не всегда требует прямых измерений. Товарищ выше по-своему прав, намекая, что кто-то когда-то говнецо и хапанул, что бы узнать, что оно не съедобное. Но это не значит, что такой метод необходим, особенно, когда мы постригли суть говна и имеем на него системный взгляд. Возвращаясь к нейтронной звезде, ясенхуй, что никто прямо не замерял её радиус. Это сделано косвенными методами на основе прогноза физической теории. А физическая теория - систематизированное знание. Если вы отрицаете такие вещи, это равносильно манифестации требования жрать говно каждый раз, для проверки субстанции на данное качество. Вдруг вот это бурое, дурно пахнущее меркаптанами нечто из органических остатков и трупов бактерий, вышедшее из жопы все таки не говно, а шоколадка?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
murla
9.10.2025 - 00:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.21
Сообщений: 7625
Цитата (UFO32 @ 8.10.2025 - 19:04)
Цитата (murla @ 8.10.2025 - 18:07)
Ventil98
Даже радиусы звёзд-гигантов тоже не в пикселах матрицы измеряют. gigi.gif
Для измерения расстояния до звезды измеряют её параллакс, смещение звезды в апогее и перигее земной орбиты.
Примерно так же измеряют и её скорость.
Радиусы звёзд измеряют по времени перекрытия ею более далеких объектов.
Ну и на бумаге. biggrin.gif
Современная наука высосана на кончике пера! lol.gif

Тока насколько понимаю это работает только для относительно близких объектов (звёзд). Для других галактик всё уже довольно плохо.

Там начинает "работать" "непогрешимость" теорий:
Сначала всеми любимое допплеровское смещение.
А затем "статистически, сумма скоростей звёзд в одной галактике равна нулю!"

И не забываем, что галактики - не "точечные" звёзды.
Туманность Андромеды имеет Видимые размеры 3° × 1°!!!

Ещё раз: сначала пытаются определить дальность, затем размеры.

А то, что расчёты не учитывают возможную анизотропию пространства (сейчас или в прошлом), это секрет Полишинеля!
 
[^]
Jokeero177
9.10.2025 - 00:21
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 20.12.18
Сообщений: 3
Полная чушь
Какая сверхтекучая жидкость?
Какое сверхпрочное вещество?

Вы упускаете из виду тот факт что вещество нейтронной звезды В ТАКОМ КОЛИЧЕСТВЕ существовать не сможет

Вес нейтронной звезды примерно от 0,9 до 2 солнечных масс
Если он больше - образуется черная дыра
Если он меньше - все это не сможет удержаться из за гравитационных сил которые буду материю друг от друга отталкивать

И то что магнитное поле в радиусе сотен и тысяч километров убьет все живое просто потому что электрические импульсы не смогу передаваться нейронами? Хотя возможно я путаю с магнитаром

В общем на нынешнем этапе нейросети это ученик-двоечник у которого в ответе на задачу подучилось полтора землекопа
 
[^]
Nickyfor
9.10.2025 - 05:16
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.05.14
Сообщений: 784
"behind него"
Чиво бля?
 
[^]
hunter64
9.10.2025 - 09:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.11
Сообщений: 4260
Цитата (theQuZAR @ 7.10.2025 - 17:52)
Цитата (Fider @ 7.10.2025 - 23:40)
Лютая херня, я про кусочек звезды)
Все таки мы ещё пииииздец, как много не знаем и только предполагаем. А вообще нейтронная звезда это почти чёрная дыра но не совсем она. Короче она один из вариантов того, что остаётся после гибели звезды.

Интереснее другое.
Сохраняется ли межатомарное пространство в нейтронной звезде или нет.
Если сохраняется, то какой % межатомарной пустоты в нейтронной звезде?
Потому, что черная дыра, скорее всего, материя без межатомарного пространства. Это это сплошная масса нейтронов, тесно прижатых друг к другу. И именно поэтому у неё такая чудовищная масса.

Нейтронная звезда: нейтроны расположены вплотную.
Ядер атомов нет, сама звезда - это ядро единственного атома.
Черная дыра: какие нейтроны?!. Это другое, значительно более
плотное состояние (какое? - не знаем, и вряд-ли узнаем) вещества.
 
[^]
Japansgod
9.10.2025 - 12:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 6196
Цитата (Jokeero177 @ 09.10.2025 - 00:21)
Полная чушь
Какая сверхтекучая жидкость?
Какое сверхпрочное вещество?

Вы упускаете из виду тот факт что вещество нейтронной звезды В ТАКОМ КОЛИЧЕСТВЕ существовать не сможет

Вес нейтронной звезды примерно от 0,9 до 2 солнечных масс
Если он больше - образуется черная дыра
Если он меньше - все это не сможет удержаться из за гравитационных сил которые буду материю друг от друга отталкивать

И то что магнитное поле в радиусе сотен и тысяч километров убьет все живое просто потому что электрические импульсы не смогу передаваться нейронами? Хотя возможно я путаю с магнитаром

В общем на нынешнем этапе нейросети это ученик-двоечник у которого в ответе на задачу подучилось полтора землекопа

Не согласен. Нейросетка норм. Тут вопросы к мясному оператору - почему он уебански задает вопросы, не вычитывает ответы и т.п. Нейронкой надо уметь пользоваться.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 13764
0 Пользователей:
Страницы: (4) « Первая ... 2 3 [4]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх