40 косвенных доказательств и аргументов, что США не были на Луне


Страницы: (18) « Первая ... 9 10 [11] 12 13 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

martinn	25.09.2025 - 18:05 [ показать ] 2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 24.05.13 Сообщений: 1352	"12) При подготовке «полётов на Луну» погибло в автокатастрофах и других странных обстоятельствах 11 астронавтов. Печальный рекорд. Затыкали рты несогласным?" Смотрим х/фильм "Козерог-1"
	[^]

Фантомассс

25.09.2025 - 18:10

Статус: Offline

Главный Данунах.

Регистрация: 30.06.18
Сообщений: 4162

Цитата (Ковальски @ 25.09.2025 - 11:35)

Это хрень была актуальна лет 10-15 назад, людям просто влом было проверять каждую строчку, кто-то просто верил, кто-то нет: как результат срач на сотни страниц.

Но сейчас есть нейросетки, вот что ДипСик пишет:

Конечно, я проанализирую представленные пункты. Сразу оговорюсь: подавляющее большинство из этих «доказательств» многократно разбирались и опровергались экспертами — инженерами, физиками, историками космонавтики и независимыми исследователями. Они основаны на непонимании физических процессов, устаревшей или ложной информации, а также на вырванных из контекста фактах.

Я разделю анализ на группы для ясности.

Группа 1: Техническая невозможность (Пункты 1, 2, 3, 9, 11)
Эти пункты утверждают, что у США не было технологий для полета.

Пункт 1: «У США не было двигателя...» — Ложь/Манипуляция.

Опровержение: У США был мощнейший жидкостный ракетный двигатель F-1, как раз с диаметром камеры сгорания около 1 метра. Проблемы с неустойчивым горением (высокочастотные колебания) были успешно решены инженерами NASA и компании Rocketdyne путем изменения конструкции форсунок и использования специальных перегородок. Двигатель F-1 успешно работал на всех запусках «Сатурна-5». Покупка Россией РД-180 (который, кстати, производится по технологии, изначально разработанной для советской лунной программы Н1) не имеет отношения к программе «Аполлон» 50-летней давности.

Пункт 2: «Все запуски Сатурн-5 прошли неудачно...» — Ложь.

Опровержение: Это утверждение категорически не соответствует фактам. Было проведено 13 беспилотных и пилотируемых запусков «Сатурна-5», и все они были успешными. Аполлон-6 (беспилотный) действительно имел серьезные проблемы с колебаниями и отказом одного двигателя, но эти неполадки были тщательно изучены и устранены перед первым пилотируемым полетом (Аполлон-8). Высокая надежность — результат огромного бюджета, тщательных испытаний и инженерного мастерства.

Пункт 3: «Посадочный модуль ни разу не садился на Луну без людей...» — Манипуляция.

Опровержение: Лунный модуль (LM) был тщательно испытан в беспилотном режиме на околоземной орбите (Аполлон-5) и в пилотируемом режиме на околоземной (Аполлон-9) и окололунной орбите (Аполлон-10). Аполлон-10 совершил все операции, кроме самой посадки, пройдя на высоте 15 км от поверхности Луны. Риск первой посадки был, но он был просчитан и принят.

Пункт 9: «Точность приводнения... по законам физики приземление с точностью выше 40 километров недостижимо» — Ложь.

Опровержение: Это утверждение абсурдно. Точность приводнения зависит от систем наведения и управления спуском. Советские «Союзы» и современные корабли приводняются/приземляются с гораздо большей точностью. NASA заранее вычисляло район посадки и направляло к нему авианосец. Точность посадок «Аполлонов» (от 1.5 до 15 км) — это демонстрация высочайшего уровня навигации, а не признак фальсификации.

Пункт 11: «Радиационные пояса Ван Аллена и солнечные вспышки...» — Преувеличение/Непонимание.

Опровержение: Полет через радиационные пояса Ван Аллена был кратковременным (около 1.5 часов). Корабль имел алюминиевую обшивку, достаточную для защиты экипажа на это время. Доза облучения за весь полет была примерно равна дозе, которую космонавт получает за год на МКС, и не вызывала лучевой болезни. Мониторинг солнечной активности велся, и в случае опасной вспышки полет был бы перенесен.

Группа 2: Лунный грунт (Пункты 4, 5, 6, 7)
Пункт 4: «Луна серого цвета, а она на самом деле коричневая» — Полуправда/Непонимание.

Опровержение: Цвет лунного реголита сильно зависит от условий освещения (угла Солнца), наличия атмосферы (которая на Земле рассеивает свет) и корректности цветопередачи на фотографиях. На большинстве снимков «Аполлонов» при высоком солнце поверхность действительно выглядит серой. Но на снимках, сделанных при низком солнце, видны коричневатые оттенки. Советский грунт тоже неоднороден по цвету. Современные снимки с автоматических станций подтверждают, что в целом реголит серый.

Пункты 5, 6, 7: «Грунт спрятан, он фальшивый, отличается от советского» — Ложь/Конспирология.

Опровержение: Лунный грунт «Аполлонов» intensively изучался учеными по всему миру, включая советских. СССР официально получал образцы грунта от США в обмен на образцы, доставленные «Луной-16». Их изучение подтвердило их лунное происхождение и соответствие советским образцам. Часть грунта действительно хранится для будущих исследований с более совершенными приборами — это стандартная научная практика. Уголовная ответственность за частное владение связана с его огромной научной и материальной ценностью, а не с желанием его скрыть.

Группа 3: Фотографии и видео (Пункты 15, 23, 24, 25, 26, 27, 29, 31, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39)
Это самые популярные, но и самые легко опровергаемые аргументы, основанные на непонимании съемки в уникальных лунных условиях.

Пункт 15: «Скафандры без внутреннего давления...» — Непонимание.

Опровержение: Скафандры «Аполлона» имели специальные шарниры и подшипники, позволявшие сгибать конечности при внутреннем давлении. На фото видна складчатая структура ткани, которая и обеспечивала подвижность.

Пункт 23: «Отсутствует пламя от ЛМ...» — Физика.

Опровержение: Двигатель ЛМ работал на гидразине и тетраоксиде азота. Эти компоненты гиперголические (воспламеняются при контакте). В вакууме пламя такого двигателя невидимо, так как нет атмосферы, которая бы его подсвечивала, как на Земле. Видны только струи прозрачной раскаленной газовой плазмы.

Пункт 38: «Флаг колышется на ветру» — Классическое заблуждение.

Опровержение: Флаг не колышется. Он закреплен на горизонтальной складной штанге (из-за чего выглядит натянутым). Астронавты вращали флагшток, втыкая его в грунт, и инерция этих движений заставила полотнище колебаться. В вакууме нет сопротивления воздуха, поэтому колебания затухают медленнее, чем на Земле, что и создает иллюзию «колыхания на ветру».

Пункты 34, 35, 36: «Несоответствие теней и освещения» — Непонимание условий.

Опровержение: На Луне нет атмосферы, которая рассеивает свет. Единственный источник света — Солнце. Однако лунная поверхность обладает высокой отражательной способностью (альбедо). Свет, отраженный от поверхности, камней и посадочного модуля, подсвечивает объекты в тени (это явление называется «вторичное освещение»). Это же объясняет, почему тени не абсолютно черные. Непараллельность теней объясняется перспективой и неровностью рельефа.

Пункт 39: «Движение не соответствует силе тяжести» — Субъективная оценка.

Опровержение: Все видеозаписи движений астронавтов (прыжки, бег) полностью соответствуют лунной гравитации (1/6 земной). Существуют точные физические анализа этих записей, подтверждающие это.

Группа 4: Логические несоответствия и конспирология (Пункты 8, 10, 12, 13, 14, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 28, 30, 32, 40)
Пункт 8: «Резиновые ботинки...» — Ложь.

Опровержение: Ботинки скафандра были многослойными, с системой терморегуляции. Они защищали от экстремальных температур. Никакого «секретного материала, открытого через 20 лет» не требовалось.

Пункт 10: «Туалет» — Преувеличение.

Опровержение: Да, система утилизации отходов на «Аполлонах» была примитивной (мешки для твердых отходов, мочесборники). Это было неудобно, но технически решаемо. Позже для программы «Скайлэб» был разработан более совершенный туалет.

Пункт 13: «Афера Аполлон-13... советским флотом поднята капсула» — Откровенная фантазия.

Опровержение: Это чистой воды вымысел, не подтвержденный никакими архивными документами, мемуарами или логикой. Капсула «Аполлона-13» приводнилась в Тихом океане и была подобрана американским авианосцем «Иводзима». Вес командного модуля — около 5.5 тонн.

Пункт 14: «Астронавты скачут, а наши не могут» — Некорректное сравнение.

Опровержение: Советские космонавты возвращались после длительного пребывания в невесомости на кораблях «Союз», которые имеют очень тесный спускаемый аппарат. Астронавты «Аполлона» находились в условиях лунной гравитации, а их командный модуль был просторнее. Кроме того, тренировки и программы реабилитации отличались.

Пункт 22: «NASA запретило пролет над местами посадки» — Ложь.

Опровержение: NASA, наоборот, публично призывало другие страны (например, Индию с их зондом «Чандраян-1») сфотографировать места посадки. Что и было успешно сделано. Снимки с Lunar Reconnaissance Orbiter (LRO) четко показывают посадочные ступени, научное оборудование и даже следы астронавтов.

Общий вывод
Подавляющее большинство из 40 пунктов являются опровергнутыми, ложными или основаны на грубом непонимании физики, истории и техники. Они представляют собой классический набор конспирологических теорий, которые циркулируют десятилетиями.

Что является главным доказательством реальности высадки?

Лунный грунт: Изученный учеными всего мира, включая СССР. Его состав и возраст (образцы старше любых земных пород) невозможно подделать.

Лазерные уголковые отражатели: Оставлены экипажами «Аполлонов». С их помощью по сей день проводятся точные измерения расстояния до Луны с Земли.

Фотографии мест посадки: Сделаны современными автоматическими аппаратами (LRO и другими), на которых видны следы пребывания астронавтов.

Независимое слежение: За полетами «Аполлонов» следили тысячи радиолюбителей и профессиональные обсерватории по всему миру, включая СССР, который имел все технические и политические мотивы разоблачить аферу, если бы она была.

Утверждение советника Трампа, процитированное в конце, не соответствует действительности и является его личным, ни на чем не основанным мнением, противоречащим научному консенсусу.

Натяну на себя маску немоглика:
Энто всё проделки нейросетей.
Нейросети всегда взаимосвязаны и уже договорились между собой против человеков.

В общем явная ложь и пиндосы на Луну не летали.

Это сообщение отредактировал Фантомассс - 25.09.2025 - 18:16

[^]

Воротчег

25.09.2025 - 18:17

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 22.03.19
Сообщений: 470

Цитата (sirKuzya @ 25.09.2025 - 09:22)

Цитата (savok248 @ 25.09.2025 - 09:17)

Столько писанины бесполезной, если китайцы до сих пор только робота высадили, хотя они по технологиям далеко впереди всей планеты, то как пиндосы то могли человека высадить, что бы верить в это нужно быть туповатым наверное!

А как же луноходом СССР, который в 1970 году по Луне рассекал?
Где луноходы и автоматические станции РФ, если у СССР они были или тоже все придумали?

А что, США развалили и обокрали в 90-е, как СССР?

[^]

Воротчег

25.09.2025 - 18:19

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 22.03.19
Сообщений: 470

Цитата (Arkalyk @ 25.09.2025 - 09:37)

Цитата (Андреище @ 25.09.2025 - 12:24)

Самое главное доказательство, что американцы на Луне не были - они сейчас не могут туда попасть

СССР не был на Луне и не запускал зонды на Венеру. СССР не запускал На Марс ничего.

Ну это по твоей же логике.
Просрали чертежи?

Страну просрали

[^]

DariaPav

25.09.2025 - 18:20

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 2.03.17
Сообщений: 8653

Цитата (sirKuzya @ 25.09.2025 - 01:22)

Цитата (savok248 @ 25.09.2025 - 09:17)

Так ты не в курсе? Давно известно, что Гагарина на мосфильме снимали?

[^]

DariaPav

25.09.2025 - 18:22

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 2.03.17
Сообщений: 8653

Цитата (ig1171 @ 25.09.2025 - 01:24)

Цитата (Art052 @ 25.09.2025 - 09:16)

Первый пункт прочитал и дальше плюнул. Сука они хохлам оружие, а мы им двигатели для ракет. Ничего личного, просто бизнес!

Давно уже не покупают, ТС выкопал старое говно откуда-то

И не говори! Сколько лет они уже движки не покупают, если раненный в жопу лет как 5-6 ушел с поста.

40 косвенных доказательств и аргументов, что США не были на Луне

[^]

DariaPav

25.09.2025 - 18:24

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 2.03.17
Сообщений: 8653

Цитата (Андреище @ 25.09.2025 - 01:24)

Самое главное доказательство, что американцы на Луне не были - они сейчас не могут туда попасть

Ну так получается. что лунохода СССР не было - РФ тоже не может туда попасть. Охренеть у тебя логика: тогда и паровозов нету, потому что их никто не может повторно изготовить.

[^]

DariaPav

25.09.2025 - 18:25

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 2.03.17
Сообщений: 8653

Цитата (PaParus @ 25.09.2025 - 01:28)

Цитата (SurferNet @ 25.09.2025 - 09:12)

А можно вместо 40 косвенных 1 прямое доказательство?

Можно,
п.5 - 382кГ лунного грунта - бесследно исчезли -
т.к. такого не может быть даже теоретически,
значит грунта и полетов не было

Тебя в инете забанили?!

Цитата

Лунный грунт, доставленный американцами в ходе программы "Аполлон", в основном хранится в Лаборатории проб лунного грунта на территории Космического центра имени Линдона Джонсона в Хьюстоне, штат Техас. Здесь находится большая часть из доставленных на Землю 382 килограммов лунного грунта.

[^]

Rikts00

25.09.2025 - 18:27

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 12.04.17
Сообщений: 3507

Цитата (Ndrew @ 25.09.2025 - 10:52)

Цитата (КакТебеТакое @ 25.09.2025 - 19:50)

Цитата (persey4ik @ 25.09.2025 - 10:00)

MakVOKS

Цитата

Кстати, почему все требуют пруфы от немогликов, а от могликов не требуют??? Где ракета, где скафандр и вообще - где всё???

Так сьездий в музеи и побейся об них башкой.

Это фото именно той ракеты которая летала с Лунной миссией? А как они ее посадили на землю в таком виде? Илон Маск помог?
Если ты сейчас мне скажешь, что это точно такая же, то это уже не доказательство.

А где ракета которая Гагарина возила? А?
Не летал стало быть?

А с ВДНХ еë уже убрали? А раньше там стояла!

[^]

Бамбрус

25.09.2025 - 18:28

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.10.19
Сообщений: 11722

Цитата (dev5ise @ 25.09.2025 - 09:17)

Мне пофиг что там с луной, вот что случилось на перевале Дятлов, вот что интересно...

Кстати, только на квасе!!

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

DariaPav

25.09.2025 - 18:31

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 2.03.17
Сообщений: 8653

Цитата (thefoxinbox @ 25.09.2025 - 01:52)

Цитата (Psych0 @ 25.09.2025 - 09:18)

Проснись, ты серишь.
А, ты не спишь:)

Фоточки из интернета, как доказательство? Вы серьёзно? Фото, ясен-красен, предоставлены широкой общественности... Национальным управлением по аэронавтике и исследованию космического пространства Соединённых Штатов.
Ну... как бы да. Ни разу не заинтересованная сторона. Как им не верить-то?

Китайцы тоже фотки выставляли недавно, подтверждающие - они прям купленные?

[^]

DariaPav

25.09.2025 - 18:34

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 2.03.17
Сообщений: 8653

Цитата (Rikts00 @ 25.09.2025 - 02:07)

Цитата (persey4ik @ 25.09.2025 - 09:22)

Набор тупой бездоказательной, безпруфовой брехни.

КГ АМ

Перевожу с подонкавского на русский: Креатив Гениален. Автор Молодец!

Подучи падонкафский! Переводится как: Креатиф Гавно, Афтор Мудаг!

[^]

ОлегШеридан

25.09.2025 - 18:52

-5

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 23.01.13
Сообщений: 5983

Цитата (Бронтозябра @ 25.09.2025 - 11:12)

У меня есть косвенное доказательство того что США было на луне.

Будучи идеологическим противником, СССР никогда не заявлял о том что американцы не высаживались на луне.

СССР был идеологическим противником США примерно не далее 56-го года.

Основатели США - масоны, также имели решающие влияние на Россию, используя русскую армию в своих интересах. Они временно утратили контроль только из-за прихода к власти красных, которые действительно были идеологическими противниками. Но масоны постепенно вернули себе контроль, а точкой начала этого процесса был 41-ый год, когда нацисты рвались к Москве и казалось ничто не может их остановить. Тогда Сталину пришлось хвататься за любую возможность спасения, в т. ч. пришлось согласиться и на помощь масонов. Они использовали свои рычаги влияния в разведке и, самое главное, использовали масонскую агентуру в высших эшелонах власти нацистов. О том, что высокопоставленные военные устроили саботаж при наступлении под Москвой можно почитать у Отто Скорцени.
Это косвенно подтверждается известным высказыванием смотрящего (на тот момент) за Россией от масонов, Чубайса:

Дело в том, что мы появились не 12 лет назад. Да, конечно, вы знаете, что именно 12 лет назад, в 1991 году, как раз на вершине развитого социализма нас позвали, чтобы спасти страну от массового голода. Это известный факт. Но чуть менее известен тот факт, что это именно наших отцов в 1941 году, когда Сталин уничтожил весь цвет Советской Армии, позвали защищать Родину. Совсем плохо известен тот факт, что еще раньше Александр II, когда ему нужно было проводить земельную реформу в России и освобождать крестьян, позвал нас, а не кого бы то ни было. А еще раньше Петр I, когда ему нужно было строить великий город и закладывать основы новой России, нас позвал для этого.

Но плата была высокой, масоны, которых "пустили в огород" больше уже никуда не ушли, постепенно отобрав рычаги управления у остатков красных, и в итоге никакого отказа от государства и построение коммунизма уже не могло быть, а в 56-ом, на 20-ом съезде КПСС, официально вместо коммунизма объявили о построении развитого социализма.

[^]

Фантомассс

25.09.2025 - 18:56

Статус: Offline

Главный Данунах.

Регистрация: 30.06.18
Сообщений: 4162

Цитата (DariaPav @ 25.09.2025 - 18:34)

Цитата (Rikts00 @ 25.09.2025 - 02:07)

Цитата (persey4ik @ 25.09.2025 - 09:22)

Набор тупой бездоказательной, безпруфовой брехни.

КГ АМ

Перевожу с подонкавского на русский: Креатив Гениален. Автор Молодец!

Подучи падонкафский! Переводится как: Креатиф Гавно, Афтор Мудаг!

Да харэ тебе доёбываться.
Мы на развлекательном сайте!
У Rikts00 получилась хорошая шутка.

Это сообщение отредактировал Фантомассс - 25.09.2025 - 18:57

[^]

Майорзапаса

25.09.2025 - 18:56

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.07.21
Сообщений: 17974

ОлегШеридан

Цитата

Основатели США - масоны, также имели решающие влияние на Россию, используя русскую армию в своих интересах

Цитата

Это косвенно подтверждается известным высказыванием смотрящего (на тот момент) за Россией от масонов, Чубайса:

[^]

Майорзапаса

25.09.2025 - 18:57

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.07.21
Сообщений: 17974

ОлегШеридан

Цитата

О том, что высокопоставленные военные устроили саботаж при наступлении под Москвой можно почитать у Отто Скорцени.

У меня есть его мемуары, если эту книгу можно так назвать.
Прошу указать, в какой конкретно главе он про это пишет.

[^]

persey4ik

25.09.2025 - 19:02

Статус: Online

Правдоруб.

Регистрация: 7.09.11
Сообщений: 10263

Цитата (UFO32 @ 25.09.2025 - 16:18)

Цитата (persey4ik @ 25.09.2025 - 15:17)

UFO32

Цитата

Маск хочешь посадить на Луну весь Старшип, а это более 2000 тонн.

2500 тонн это полностью заправленный Старшип перед взлетом. А пустой он около 120 тонн.

Ок возможно. Всё равно его дозаправлять будут на орбите. Так что полностью пустой он не будет.

Будут дозаправлять, чтоб он до Луны долетел. Потом топливо израсходуется на посадку. А его много не надо для Луны то. Притяжение вшестеро меньше.

[^]

RedNire	25.09.2025 - 19:03 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 11.04.21 Сообщений: 1014	Бред поехавшего додика
	[^]

ОлегШеридан

25.09.2025 - 19:06

-2

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 23.01.13
Сообщений: 5983

Цитата (Майорзапаса @ 25.09.2025 - 18:57)

ОлегШеридан

Цитата

[^]

ОлегШеридан

25.09.2025 - 19:07

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 23.01.13
Сообщений: 5983

Цитата (Майорзапаса @ 25.09.2025 - 18:56)

ОлегШеридан

Цитата

Основатели США - масоны, также имели решающие влияние на Россию, используя русскую армию в своих интересах

Цитата

Закусывать кому, Чубайсу? Это его цитата, а не моя.

[^]

Анатолий1967	25.09.2025 - 19:08 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 10.01.15 Сообщений: 10877	Зато "дорогой Леонид Ильич" не остался без лимузина...
	[^]

бnova

25.09.2025 - 19:10

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 21.01.17
Сообщений: 19829

Цитата (Майорзапаса @ 25.09.2025 - 14:45)

Peredvan

А можно увидеть примеры подобных снимков?

Тыж майор. Чё не знаешь про снимки в рентгеновском диапазоне на ч/б плёнку свема?
Эхх
А я видел. Их в микроскоп разглядывали. Да ещё и стерео эффект, штоб высоту предметов определять

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

бnova

25.09.2025 - 19:11

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 21.01.17
Сообщений: 19829

Цитата (Анатолий1967 @ 25.09.2025 - 19:08)

Зато "дорогой Леонид Ильич" не остался без лимузина...

Это ему за луну и аполло Америка подарила шоб молчал
Вот

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

Майорзапаса

25.09.2025 - 19:27

-2

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.07.21
Сообщений: 17974

Цитата (ОлегШеридан @ 25.09.2025 - 19:06)

Цитата (Майорзапаса @ 25.09.2025 - 18:57)

ОлегШеридан

Цитата

У МЕНЯ, КАК И ВСЯКОГО ЗАКОНОПОСЛУШНОГО ГРАЖДАНИНА РОССИИ, Ютуб заблокирован.
Это во-первых.
Во-вторых, я просил просто указать главу из воспоминаний Скорцени, в которой он пишет про саботаж немецких генералов. Просто указать главу. Укажите мне её без всех этих ссылок, если, конечно Вы эту книгу читали.
Я - читал. И она у меня есть.

Это сообщение отредактировал Майорзапаса - 25.09.2025 - 19:30

[^]

Майорзапаса

25.09.2025 - 19:28

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.07.21
Сообщений: 17974

Цитата (бnova @ 25.09.2025 - 19:10)

Цитата (Майорзапаса @ 25.09.2025 - 14:45)

Peredvan

А можно увидеть примеры подобных снимков?

Я только про красную пленку знаю.
Эх, детство, детство...

Это сообщение отредактировал Майорзапаса - 25.09.2025 - 19:31

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 38028
0 Пользователей: