Прекратите нанимать «эффективных менеджеров». Они не только бесполезны, но и вредны

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) « Первая ... 6 7 [8] 9 10   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Nagli
3.11.2018 - 16:55
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.10.13
Сообщений: 8514
Цитата (painter88 @ 3.11.2018 - 05:17)
Подходит для компании любого профиля.
Я работал в большом холдинге, в департаменте судоходства. Компанию фактически просрали после поездки руководителей на какой-то семинар в Москву.
Из Москвы шефы, они же владельцы компании, приехали с горящими глазами и новыми идеями. В частности одна из идей - специалисты обходятся сильно дорого, нужно нанять мальчиков из бургерной и они за десятую часть зарплаты специалиста будут делать ту же работу.
Департаменту фактически пришел конец

У меня последний шеф очень вовремя спохватился. Контора разрослась, в итоге наняли HR-ов из разряда "эффективных". Хорошо, что шеф не бросил все на самотек, а услышал голоса опытных бойцов, взвывших от лишней писанины и тестов.
Мне план сдавать, а тут: "заполните вот эту форму, и вот эту, и еще вот здесь". Б..ть. Какая нафиг проверка квалификации, если я пашу уже сколько лет и регулярно повышаю свой уровень?.. А главное, как что-то может проверить человек, который в профессии ничего не смыслит?
Последний тест был шедевром идиотизма. Пригласили стороннего "специалиста", которому выдали куски информации (мать его, это запрещено контрактом! Можно очень лихо попасть), выдернутые из контекста. И этот "специалист" с умным видом по ним начал раздавать критику. Как я не матом ответил, не знаю. Но очень хотелось.
К счастью, отбились и отправили этих самых умных куда подальше.
 
[^]
мыслитель
3.11.2018 - 17:33
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.09
Сообщений: 9635
не будет проблем в организации, если главный руководитель понимает что
если поставить рядом человека из оксфорда/кембриджа/любого другого забугорного института и человека, который отработал на этом заводе больше 10-20 лет, при этом медленно поднимаясь с должности младшего помощника до руководителя производственного отдела - лучшим выбором - "поставить руководить всем" будет выбор именно того, кто досконально знает все этапы деятельности и лично все эти этапы прошёл.

Ссущие в уши тренеры на тренингах хороши для продаванов, и только в разрезе "увеличить охват холодными звонками", т.е. "поднять временно продажи", - хорошо прокачанные продаваны на закаченном в них энтузиазме могут очень помочь на какой-то период, обычно от 1 до 6 месяцев (с учётом применения грамотной системы бонусов). Видел сам у них - приехали с курсов из Москвы, глаза горят, посылы нахуй с холодных обзвонов вообще не затрагивают эго, херачат как черти, клиентура прёт. Потом через какое-то время затухают, но это того стоит, т.к. за период например в 1 месяц они делают свою трёхмесячную работу.

Другое дело когда директора и хозяева организаций приезжают после курсов - так же глаза горят и руки трясутся. И начинает такой местный барин своими горящими глазами сжигать а трясущимися от желания действовать руками разваливать нахер свой бизнес, который же по сути - организм, который требует развития изнутри а не потрясений снаружи. Тоже видел массу примеров подобного самоуничтожения.
 
[^]
Asmadey
3.11.2018 - 18:03
13
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 30.03.13
Сообщений: 179
У нас сейчас такое на заводе происходит. Завод большой, более 3000 чел. Работы с каждым днем все меньше, зарплата не растет нифига, но за то каждый день какие-то проверки, кучу людей, которые хрен знает чем занимаются На каждый чих и пук есть свой журнал. Боремся за качество и культуру производства. Дошло до того, что наклейки с именами на шкафчиках в раздевалке должны быть одинаковыми. Работу, которую 10 лет назад выполнял 1 человек и в гораздо большем объеме, теперь не успевают 4, куча ненужных бумаг, журналов и прочей ереси. Квалифицированные кадры уже как динозавры, новые вообще хз откуда набрали, элементарные вещи не знают, что должны по специфике и это ИТР. Можно долго продолжать. Рабочие же, вместо того чтобы работать, сидят на попе ровно и следят, как бы очередная проверка ни до чего не доебалась и не наказали.
 
[^]
Angelberth
3.11.2018 - 18:15
4
Статус: Offline


адвокат дьявола

Регистрация: 6.04.16
Сообщений: 32460
Цитата (мыслитель @ 3.11.2018 - 17:33)
если поставить рядом человека из оксфорда/кембриджа/любого другого забугорного института и человека, который отработал на этом заводе больше 10-20 лет, при этом медленно поднимаясь с должности младшего помощника до руководителя производственного отдела - лучшим выбором - "поставить руководить всем" будет выбор именно того, кто досконально знает все этапы деятельности и лично все эти этапы прошёл.

Не всегда. Прошедший с самых низов и до руководителя зачастую имеет косность и инертность мышления. Принцип "работает - не трожь" хорош, но не идеален. Иногда требуется что-то менять. А он не готов. Он считает, что так было 10 лет и еще сколько угодно будет. Иногда тут полезен взгляд человека со стороны.
 
[^]
одинизмногих
3.11.2018 - 18:35
6
Статус: Offline


Понаостававшийся

Регистрация: 24.11.13
Сообщений: 10832
Цитата (Angelberth @ 3.11.2018 - 18:15)

Не всегда. Прошедший с самых низов и до руководителя зачастую имеет косность и инертность мышления. Принцип "работает - не трожь" хорош, но не идеален. Иногда требуется что-то менять. А он не готов. Он считает, что так было 10 лет и еще сколько угодно будет. Иногда тут полезен взгляд человека со стороны.

Такое редко бывает. Чаще человек со стороны действует как голубь: прилетел, покурлыкал, нагадил и дальше полетел. А вы тут дальше сами разбирайтесь. cool.gif
 
[^]
Vaperov
3.11.2018 - 18:36
5
Статус: Offline


йарила

Регистрация: 7.03.12
Сообщений: 5419
С эффективным долбоебизмом столкнулся больше 10 лет назад. Работал на одной фирме, большой холдинг, выкупила вынудила продать акции местных Москва, все начался пиздец и идет до сих пор. Придумывают какую то лютую хуету лишь бы народ больше напрячь не работой а ебаными тестами и оценками качества. А пидарасы из менеджмента получают куда больше простых проектировщиков.

Другая фирма но поменьше, пришла Москва все пиздец началась хуйня. Хуева гора левых должностей, ебанутые условия труда. И это на металлобазе блять.

Сколько я ни работал, куда бы не приходила Москва с их хуйней, везде начинался крах. Людей выжимали что могли.

Не про обычных москвичей речь. Речь про ебаных друзей Путина, которые этими фирмами руководят.
Фамилии называть не буду.

Сейчас слава богу, пока тьфу тьфу в нынешней конторе. Потому что хозяин холдинга местный.
Кстати тоже самое касается и Галицкого магнита. Пришла Москва все пизда настала. Это с первых уст. Уж очень много друзей там работает.

Вот вам и менеджмент.
Москва, идите нахуй с провинции. Без ваших советов проживем.

Точнее не Москва а Путин и его ебаная шайка

Это сообщение отредактировал Vaperov - 3.11.2018 - 18:39
 
[^]
digitak
3.11.2018 - 18:40
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 24.03.18
Сообщений: 366
Кстати 5с для производства очень легко побороть. Или сделать видимость 5с . С телефона не покажу , но блядь все прошли это .
 
[^]
telefon
3.11.2018 - 18:45
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.10.14
Сообщений: 8665
Цитата (vodnymir @ 3.11.2018 - 05:08)
Диковат я стал и стар.Не осилил.

Я прочитал, примерно, четверть.
Потом в голове образовалась каша и я послал ТСа с его эффективным менеджментом.

Кстати, ТС, а тебе знакомо русское слово "управление"?
 
[^]
ВладиМуррр
3.11.2018 - 18:47
3
Статус: Offline


Моя Родина - СССР

Регистрация: 22.04.15
Сообщений: 1832
Цитата (1975575 @ 3.11.2018 - 05:19)
Эффективные менеджеры появляются не из HR отделов - это в первую очередь родственнички и детки в кембриджах отучившиеся.

А главный бич всех этих умников - "оптимизация расходов" блядь.

Этим сейчас любая большая компания переболевает.
Кто-то дохнет, у кого-то иммунитет побольше.

На прошлой работе был такой, дефективный. Натуральный эфиёп, вроде даже в кембридже учился.
Мы его Максимкой прозвали (по одноимённому рассказу)))

Головастый мужик был, ну просто МОЗГ!!!
Вот только один пример его "работы":

Помнится, сократил вдвое количество ремонтников производственных линий (их на тот момент 8 линий уже было)
Естественно, одна бригада вместо двух не справляется с текущим ремонтом, простои выросли в несколько раз и количество брака тоже.
Так Максимка, чтобы в отчетах экономию показать и на следующий месяц тоже, запретил запчасти для линий закупать.
А чо, экономия, ремонтников меньше, и запчастей, значит меньше надо.
Какой пиздец в цеху творился, лучше не говорить.
Естественно, виноваты в этом были мастера смен и бригадир ремонтников, а не Максимка.

Через какое-то время, снова работало 2 бригады, и даже запчасти закупать начали, но свою премию он наверно получил, за "экономию".
 
[^]
СЕРГУНЯКА
3.11.2018 - 18:59
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 1.08.15
Сообщений: 106
Посмотрел бы я на переговоры о продажах Вашего суперинженера с любой из толковых компаний,,заколебали подобные темы, каждый выполняет свою функцию, если менеджеру сказали все нах распродать или сдать в аренду он это делает, если из говна конфету туда же,, и это пиз,,, как трудно поверьте,, и что ж эти электрики, шахтеры, сантехники туда не идут? В менегеры легко попасть , но вот показать результат надо жопу порвать ...
 
[^]
Nagli
3.11.2018 - 19:14
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.10.13
Сообщений: 8514
Цитата (Angelberth @ 3.11.2018 - 18:15)
Цитата (мыслитель @ 3.11.2018 - 17:33)
если поставить рядом человека из оксфорда/кембриджа/любого другого забугорного института и человека, который отработал на этом заводе больше 10-20 лет, при этом медленно поднимаясь с должности младшего помощника до руководителя производственного отдела - лучшим выбором - "поставить руководить всем" будет выбор именно того, кто досконально знает все этапы деятельности и лично все эти этапы прошёл.

Не всегда. Прошедший с самых низов и до руководителя зачастую имеет косность и инертность мышления. Принцип "работает - не трожь" хорош, но не идеален. Иногда требуется что-то менять. А он не готов. Он считает, что так было 10 лет и еще сколько угодно будет. Иногда тут полезен взгляд человека со стороны.

Такое бывает. И это тоже может погубить компанию, но есть нюанс.
Если хочешь добиться развития дела, а не похоронить все, то человек, двигающий идеи, должен разбираться в принципах жизни компании и том, какие профессии для нее важнее всего, от А до Я. И этот человек должен хотя бы полгода-года отработать, прежде чем продвигать свои рационализаторские предложения.
Пусть запишет их в первый день на бумажке, но вносить будет только набравшись опыта... и я посмотрю, сколько из гениальных на первый взгляд идей будет вычеркнуто руками самого же новичка.
 
[^]
Nagli
3.11.2018 - 19:17
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.10.13
Сообщений: 8514
Цитата (СЕРГУНЯКА @ 3.11.2018 - 18:59)
Посмотрел бы я на переговоры о продажах Вашего суперинженера с любой из толковых компаний,,заколебали подобные темы, каждый выполняет свою функцию, если менеджеру сказали все нах распродать или сдать в аренду он это делает, если из говна конфету туда же,, и это пиз,,, как трудно поверьте,, и что ж эти электрики, шахтеры, сантехники туда не идут? В менегеры легко попасть , но вот показать результат надо жопу порвать ...

Простите, а вы уверены, что с таким уровнем грамотности реально способны продать что-то дороже ручки?.. Я бы и близко не подпустил такого "менегера" (как вы выразились) к продажам или переговорам с толковой компанией.
 
[^]
Urriss
3.11.2018 - 19:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.06.15
Сообщений: 5070
Цитата (pio421 @ 3.11.2018 - 07:24)
Все написанное правда, но однобоко. Вот вам взгляд со стороны собственника.

Продукт успешен и захватил часть рынка. Компания развивается, вся старая команда еще на месте, те, с кем сидели в подвале и заказывали пиццу. Но задач появляется все больше, и сотрудники сами, условно бесконтрольно, набирают себе помощников. Ну а как отказать Васе, Вася же у истоков стоят, нужен ему человек новый - пусть берет.

И через 2 года собственник, проходя по коридору нового большого офиса, видит толпу людей которых он не то что по имени не знает, а в лицо никогда не видел. И это на фоне стагнации показателей продаж и роста операционных расходов.

И с этой ситуацией надо что-то делать, а иначе смерть компании может наступить значительно раньше. Вот тут и появляются внешние консультанты. И если собственник нанимает, как Борис Бритва, на это дело идиотов, то конец немного предсказуем.

В этой теме все делятся негативным опытом, поэтому создается впечатление что позитивных исходов не бывает. Это не так, бывает и очень часто. Просто они не такие громкие, по сути компания мягко реструктурируется, меняется схема управления, старый костяк отправляется на заслуженный отдых с солидной пенсией. В этом нет ничего плохого, просто те люди, которые могут поднять стартап, не могут управлять компанией в условиях стабильности или стагнации. Склад характера не тот.

старый костяк отправляться с следом ботинка на филейной части, другого я не видел
 
[^]
Santo062
3.11.2018 - 19:28
12
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.18
Сообщений: 16439
Цитата (СЕРГУНЯКА @ 3.11.2018 - 18:59)
и что ж эти электрики, шахтеры, сантехники туда не идут? В менегеры легко попасть , но вот показать результат надо жопу порвать ...

Наверное потому, что они занимаются своим делом и не лезут туда в чем не понимают. А вот менеджеры, мля, дефективные, не понимают, но лезут, и результат в большинстве случаев ожидаем и как правило отрицательный.
Тоже был у нас в конторе такой 27-летний, эффективный.
До 23-х в одном институте учился, до 26-ти в другом, где то год не понятно кем проработал, притащили к нам и поставили директором, в производстве абсолютный ноль, но приволок с собой сразу двух секретарш, надо сказать эффектные такие, ноги от ушей, правда тупые до ужаса.
Переименовал все отделы в департаменты, начальников отделов в директоров департаментов, начались резкая экономия на всем, если на туалетной бумаге и мыле-это еще полбеды, то экономия на производстве, когда не закупаются комплектующие, зип, и всякие расходники, то началась полная задница.
По началу еще выплывали на старых запасах, а вот когда кончились и перебирать оборудование стало не чем-тогда и приплыли.
И главное ему было пох на это-это типа ваши проблемы, делайте что хотите, но оборудование должно работать, а у него на верх циферки красивые идут по результатам оптимизации и экономии.
Начался бардак, весь ремкомплект выбивался с боем, как будто лично для себя, косяки, нервотрепка, текучка кадров, ну в общем весь обычный набор эффективного управления.
Раньше набирали народ с высшим техническим в области электроники и механики и желательно с опытом на оборонных предприятиях, потом всех подряд, потом и все подряд уже не шли. Что сейчас там-х.з.
Практически все с кем раньше работал-все уволились.
 
[^]
Aligator77
3.11.2018 - 19:30
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.09.12
Сообщений: 1304
Сейчас уже новый тренд Глобализация - Централизация. Оставляют в регионах бедуинов, всех остальных централизуют и активно сокращают.

 
[^]
Urriss
3.11.2018 - 19:34
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.06.15
Сообщений: 5070
Цитата (zerba @ 3.11.2018 - 08:10)
Еще если на предприятии руководитель купил книжку "Дао Тойота" и все ее рекламирует, это верный признак пиздеца. Несколько раз встречался с кейсом, исключений из правила нет.

это уже пара бежать, потом поздно будет)

Работал в маленькой слаботочной компании в конце 90х.
Состав:
зам, он же снабженец. договора подписывать и печать носить
зам, командир всех монтажных бригад
девочка бухгалтер, секретарь, кладовщик и пр.пр
инженер-проектировщик
2 объектовых инженера
и вне штата 5-7 бригад по 2-5 человек
Ну и директор, который в ниче не лез, не мешал работать, собирал деньги с закачика, выдавал з\п.

Незнаю какие мысли были у директора, может решил увеличить прибыль, но съездил на курсы карнеги. Сначала начал чушь нести, потом лезть куда не надо, потом людей травить между собой, в итоге до криминала с бандосами дошло, хотя в нашем деле денег нет таких, чтоб братки к нам лезли (90ые это были). Так что и без внешних манагеров можно контору угробить.


 
[^]
одинизмногих
3.11.2018 - 19:37
6
Статус: Offline


Понаостававшийся

Регистрация: 24.11.13
Сообщений: 10832
Цитата (СЕРГУНЯКА @ 3.11.2018 - 18:59)
В менегеры легко попасть , но вот показать результат надо жопу порвать ...

А почему тогда у этих специалистов почти всегда кроме порваной жопы иных результатов нет? На нормальном производстве нужна стабильность и предсказуемость, а не подвиги или рваные жопы. Кто такой менеджер? Это тот, кто чем-то управляет. Потоком денег, людским ресурсом, идеями... но как можно рулить, не вникая в особенности предприятия? Сегодня он в продажах, завтра на производстве, а вчера в медицине или образовании. ИЧСХ -везде он со всем так хорошо справляется, что после него только выжженая земля остаётся... У них всё руление заточено на получение сиюминутной личной выгоды, но не на получение стабильной прибыли всего коллектива и предприятия в зоне от "тут и сейчас" и "до горизонта". Для этого надо реально работать, просчитывать риски, думать о будущем. Но зачем? Вводим отчётную систему за каждый пук, систему контроля за выполнением оного, разгоняем банду ленивых саксаулов и аксакалов, на сэкономленные средства покупаем себе новый Лексус и начинаем смотреть на новое место работы.
 
[^]
Urriss
3.11.2018 - 19:39
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.06.15
Сообщений: 5070
Цитата (paparazzo @ 3.11.2018 - 09:37)
Что тут сказать, работаю удаленно в одной компании уже 12 лет.
Все это пытался руководитель, и хозяин бизнеса ввести - бредовые отчеты, не говорить нет, правила переписки и т.д. штрафы и мотиваторы.
Но работники большей частью на это забили, меня как-то пытался оштрафовать за что-то, на начальном этапе. Но я объяснил, чем это чревато.

Сфера деятельности - консультации в области и разработка высокотехнологичных продуктов для иностранных заказчиков.
Если что я к.т.н., второй мой коллега также.

не возгордись, и не таких профессоров гнобили, когда цель тебе не ведомая, а на пути ты
 
[^]
54RG3
3.11.2018 - 19:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.08.14
Сообщений: 1083
Прекратите нанимать...

Ага, а ещё может и всех дефективных менеджеров из руководства попросить?

А может ещё и за причинённый вред их в суд?

А может, соразмерно причинённому вреду по-сталински?

Вы прекратите, в общем. Вы понимаете, какое количество населения придётся расстрелять?

Это ж геноцид, Россия не выживет после такого...
 
[^]
deatlord79
3.11.2018 - 19:47
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 13.04.16
Сообщений: 687
на апз(арз)начальства под сотню.при общем кол-ве 6.ыр...
 
[^]
Nagli
3.11.2018 - 19:52
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.10.13
Сообщений: 8514
Цитата (одинизмногих @ 3.11.2018 - 19:37)
Цитата (СЕРГУНЯКА @ 3.11.2018 - 18:59)
В менегеры легко попасть , но вот показать результат надо жопу порвать ...

А почему тогда у этих специалистов почти всегда кроме порваной жопы иных результатов нет? На нормальном производстве нужна стабильность и предсказуемость, а не подвиги или рваные жопы. Кто такой менеджер? Это тот, кто чем-то управляет. Потоком денег, людским ресурсом, идеями... но как можно рулить, не вникая в особенности предприятия? Сегодня он в продажах, завтра на производстве, а вчера в медицине или образовании. ИЧСХ -везде он со всем так хорошо справляется, что после него только выжженая земля остаётся... У них всё руление заточено на получение сиюминутной личной выгоды, но не на получение стабильной прибыли всего коллектива и предприятия в зоне от "тут и сейчас" и "до горизонта". Для этого надо реально работать, просчитывать риски, думать о будущем. Но зачем? Вводим отчётную систему за каждый пук, систему контроля за выполнением оного, разгоняем банду ленивых саксаулов и аксакалов, на сэкономленные средства покупаем себе новый Лексус и начинаем смотреть на новое место работы.

Собственно, если менеджер на руководящей позиции утверждает, что постоянно рвет жопу, то тут сразу возникает вопрос: а на своем ли он месте. Ведь именно в его задачу входит такое управление, чтобы экстремальные ситуации возникали как можно реже.
Это как с админом. Идеальный админ тот, которого никто не видит, потому что все настроено и работает как часы.
Управленец - это админ, только по людям. Его задача настроить и отрегулировать процесс так, чтобы все шло плавно, выгодно, без стрессов, эффективно и не мешало спать владельцу, да и самому менеджеру.
 
[^]
Urriss
3.11.2018 - 19:57
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.06.15
Сообщений: 5070
Цитата (syshell @ 3.11.2018 - 14:26)
Тут, кстати, про Джобса упоминали. Так вот Джобса-то на мороз из Apple выставили как раз "эффективные". Он, правда, сам начал резво козлить в ответ на отстранение от управления компанией, однако, дядюшка Стив умел работать на результат и "Макинтош" таки со своей командой сделал не благодаря, а вопреки.
А эффекетивные потом на той базе, что он заложил, ещё ехали довольно долгое время, пока всё не просрали.
За это время Джобс сумел добиться внушительных успехов в части софта для компьютерной анимации (да и вообще в киноиндустрии - Pixar это вам не хер собачий) и создать NextStep, который лёг в основу новой Mac OS X.
И потом, когда Apple дохла и его позвали обратно, первым делом выкинул нахуй всех всех этих тараканов к ёбаной матери. Да, он лез во все процессы в конторе, да он лично контролировал дизайн и функционал устройств и софта, да он был деспот и скандалист и у него было два мнения "мне нравится" и "ты сделал хуйню, переделывай".
Но уж сколько лет его нет, а Apple живёт благодаря тому, что он сделал.

Джобс в Эппл был просто наемником, он не собственник Эппл, и влияеть на политику компании особо не мог. Ну а что его выкинули как последнего пса, так он и сам поступал, кидал друзей и партнеров, позже также поступил с истинным создателем мака, причем мстил ему как последний гавноед.
 
[^]
Urriss
3.11.2018 - 19:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.06.15
Сообщений: 5070
Цитата (GnumDS @ 3.11.2018 - 14:56)
Если я увижу офисную уборщицу в серверной - я ее лопатой ебну. А потом уволю с волчьим билетом того, кто ее туда пустил.

ну убирай сам lol.gif
 
[^]
Krog
3.11.2018 - 20:04
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.12.08
Сообщений: 3567
Иногда "эффективными" менеджеров называют сытые коты, которые застали становление компании и привыкли нихуя не работать. Иногда.

Правда то, что описывает ТС, имеет место быть. Когда руководство бездумно нанимает команду пидарасов. И действительно, первый индикатор - нежелание нести личную ответственность за результат.

Это сообщение отредактировал Krog - 3.11.2018 - 20:06
 
[^]
sharipovraus
3.11.2018 - 20:06
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.10.14
Сообщений: 9757
Цитата (МимоПроходил @ 3.11.2018 - 06:25)
я так уже три компании поменял.
сейчас в четвертой работаю.
пока на подъеме.

Эффективный менеджер?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 66413
0 Пользователей:
Страницы: (10) « Первая ... 6 7 [8] 9 10  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх