Русские подводники рассказали, как "попили крови" американцам в 2013 году

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) « Первая ... 3 4 [5]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
georg906
17.03.2018 - 20:39
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 31.10.13
Сообщений: 268
Цитата (ApueH @ 17.03.2018 - 13:14)
Цитата
Забавный случай произошел во время противолодочных маневров НАТО у берегов Великобритании. После того, как учения по поиску субмарин были благополучно завершены, посреди ордера британских кораблей всплыла незамеченная никем подлодка и запросила помощи - у матроса случился приступ аппендицита, понадобилась срочная операция в госпитале. Матроса спасли, а в подлодке опознали всю ту же "Щуку-Б", сообщает телеканал «Звезда».
Справка "РГ"

...Хм, странно...У нас. во время автономки уже под самый конец, за три-=четыре дня до окончания, у замполита случился аппендицит...Так корабельный док, сделал операцию, без проблем...У нас и операционная была...Наш док, помню. даже одному каплею. сделал пластическую операцию - у того были сильно оттопыренные уши... popcorn.gif biggrin.gif

Случай не забавный конечно и не аппендицита а перитонита
29 февраля 1996 года во время учений флота НАТО после успешно выполненного задания по обнаружению субмарин условного противника, на связь с кораблями вышла необнаруженная российская субмарина с просьбой о помощи. 
Вскоре, в середине ордера кораблей НАТО всплыла подводная лодка, опознанная британскими моряками как проект 971 «Щука-Б».

Один из членов экипажа лодки нуждался в срочной медицинской помощи из-за перитонита, развившегося после операции по удалению аппендикса, в источниках часто указывается причина болезни — острый приступ аппендицита. 

Больной подводник был доставлен на британский эсминец «Глазго», а оттуда вертолётом типа «Линкс» его отправили в госпиталь. Британская пресса освещала этот случай, а газета «Таймс» отметила, что это была демонстрация незаметности российских подводных лодок. Британские моряки тогда ошиблись: перед ними была АПЛ К-448 «Тамбов» проекта 671РТМК, а не «Щука-Б
 
[^]
Rifle77
17.03.2018 - 20:40
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.05.11
Сообщений: 1923
У мореманов тоже свои кошки мышки
Слава Российским морякам
 
[^]
срочник
17.03.2018 - 20:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.14
Сообщений: 15148
Бесшумность, незаметность.. Надо в надводном положении идти, с музыкой и плясками.. Если английское корыто дорогу не уступает-пиздец Лондону.. А если американское бычит-пиздец Вашингтону))) На третий раз даже французы поймут и отвернут. Жалко Париж..
 
[^]
AndreiF
17.03.2018 - 21:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.02.17
Сообщений: 1145
Цитата (Igorrupiter @ 17.03.2018 - 16:57)
Про связь:
Подобно всем атомным субмаринам, «Даллас» тащил за собой длинную проволочную антенну, настроенную на передатчик СНЧ в центральной части Соединённых Штатов. У этого канала была удручающе узкая полоса частот. В отличие от телевизионного канала, способного передавать тысячи единиц информации в секунду,

Единицей информации, как известно (не всем, похоже) является бит. Даже аналоговый эфирный ТВ канал передаёт их миллионами в секунду, не тысячами. Цифровые же – в десятки раз больше.
Цитата (Igorrupiter @ 17.03.2018 - 16:57)
радиограммы по этому каналу поступали очень медленно, по одной букве каждые тридцать секунд.

bravo.gif што ж вы там курите такое?.. Конечно, если рисовать каждую букву на листе формата А4 фломастером, а потом сканировать и передавать телефаксом, то, наверное, можно и таких скоростей достичь, но зачем? Код Морзе? Телеграф? Нет, не слышали...
Цитата (Igorrupiter @ 17.03.2018 - 16:57)
Вообще-то принятая шифровка была некодированной, а составленной одноразовым шифром. Каждые шесть месяцев печаталась книга, которую раздавали всем шифровальщикам атомных подводных лодок,

Для этого все лодки каждые шесть месяцев выстраивались в кильватерном строю в очереди перед секретным пунктом раздачи таблицы дежурного радиста... lol.gif cry.gif
 
[^]
AquaRobot
17.03.2018 - 21:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
Цитата (AleXei1505 @ 17.03.2018 - 15:51)

Р.S. А вот носители МБР они ходят практически только в своих водах - на СФ по Баренцеву морю, а на ТОФ по Охотскому. Во враждебные воды им заплывать ни к чему, бо дальности итак хватает.

Ну это не точно. ©

Иначе что в Саргассовом море делал подводный ракетоносец К-219.
А оказался он там как наш ответ Чемберлену на размещение американских ракет в Европе, в частности в Германии.
Вот как раз из-за сокращения подлётного времени ракет, советское руководство приняло решение о несении постоянной вахты подводными ракетоносцами у берегов Америки.
 
[^]
gogindra
17.03.2018 - 22:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.08.13
Сообщений: 3536
Цитата (Orenproff @ 17.03.2018 - 16:38)
Хочу задать вопрос без всякого политического подъёба:
Понятно что лодки самые тихие и аккустически через воду невидимые для противника,
но каким образом они выходят на связь? Технически представляю себе возможным 2 варианта:
1. В СВЧ диапазоне через спутник.
2. Обычная радиосвязь, но учитывая расстояние, подходит только КВ диапазон и мощность передатчика должна быть не менее 100 Вт, а такой передатчик можно абсолютно точно пеленговать даже оборудованием 60-х годов.
И в первом и втором случае сигнал от лодки пеленгуется "на раз" и точно определяется её
место положение.

Так вопрос: они на связь выходят раз в 3-4 месяца чтобы получить боевую задачу и отчитаться о выполнении? Или это просто понты о самых невидимых лодках в мире?

Киргизия 338-й узел связи ВМФ «Марево» (станция «Прометей»)— обеспечивает связь в диапазоне сверхдлинных волн Главного штаба ВМФ России с подводными лодками на боевом дежурстве.
Белоруссия 43-й узел связи ВМФ России (Вилейка) «Антей» —обеспечивает связь в диапазоне сверхдлинных волн Главного штаба ВМФ России с атомными подводными лодками, несущими боевое дежурство в районах Атлантического, Индийского и частично Тихого океанов.

Есть также разумеется и подобные объекты в самой России

301-й центральный узел связи, в/ч 45603 (г. Москва).

Это сообщение отредактировал gogindra - 17.03.2018 - 22:21
 
[^]
boltimur
17.03.2018 - 22:49
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 16.12.08
Сообщений: 223
ОШИБКА В В СЕРТИФИКАТЕ

Русские подводники рассказали, как "попили крови" американцам в 2013 году
 
[^]
AndreiF
17.03.2018 - 22:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.02.17
Сообщений: 1145
Цитата (gogindra @ 17.03.2018 - 22:20)
Цитата (Orenproff @ 17.03.2018 - 16:38)
Хочу задать вопрос без всякого политического подъёба:
Понятно что лодки самые тихие и аккустически через воду невидимые для противника,
но каким образом они выходят на связь? Технически представляю себе возможным 2 варианта:
1. В СВЧ диапазоне через спутник.
2. Обычная радиосвязь, но учитывая расстояние, подходит только КВ диапазон и мощность передатчика должна быть не менее 100 Вт, а такой передатчик можно абсолютно точно пеленговать даже оборудованием 60-х годов.
И в первом и втором случае сигнал от лодки пеленгуется "на раз" и точно определяется её
место положение.

Так вопрос: они на связь выходят раз в 3-4 месяца чтобы получить боевую задачу и отчитаться о выполнении? Или это просто понты о самых невидимых лодках в мире?

Киргизия 338-й узел связи ВМФ «Марево» (станция «Прометей»)— обеспечивает связь в диапазоне сверхдлинных волн Главного штаба ВМФ России с подводными лодками на боевом дежурстве.
Белоруссия 43-й узел связи ВМФ России (Вилейка) «Антей» —обеспечивает связь в диапазоне сверхдлинных волн Главного штаба ВМФ России с атомными подводными лодками, несущими боевое дежурство в районах Атлантического, Индийского и частично Тихого океанов.

Есть также разумеется и подобные объекты в самой России

301-й центральный узел связи, в/ч 45603 (г. Москва).

Смело. Как думаешь, придут только к тебе или ко всем, кто это прочитал? cool.gif
 
[^]
ApueH
18.03.2018 - 00:11
1
Статус: Offline


Ну я откинулся. какой базар-вокзал...)

Регистрация: 21.05.14
Сообщений: 2533
Цитата (AndreiF @ 17.03.2018 - 15:11)
Цитата (ApueH @ 17.03.2018 - 14:50)

...А конкретней. дело было так - Китти Хок. застопорил ход и соответственно, акустики К-314, "цель", которую вели трактом "ШП" (шумопеленгование) - потеряли...Тогда командир, решил всплыть на перископную глубину. чтобы осмотреться визуально!...И всплыли...Прямо, в брюхо американской "матке"! fuck.gif  

Ну, то есть, долбоёбы, я правильно мысль понял? Мало того, что цель потеряли (там что, вся дюжина кораблей ордера машины заглушила разом?), так ещё и всплывали, не глядя куда?? Так, что потом отдыхали на буксире?? Повезло, что не потонули. Ещё чуток не угадали бы, и по ним кто-нибудь сверху килем мог бы пройтись. Не нарочно, но напополам.
Кто в курсе, на лодках что, в натуре нет возможности чистоту пятна сверху перед всплытием просматривать? Каждый раз что-ли угадайка? А если там поле минное наверху? Или всё же долбоёбы? Пиздец какой-то.

...Вы сами, долбоёб, голубчик, потому что... - по пунктам!

1) Надо обладать невероятной смелостью, находчивостью, хитростью и мастерством. чтобы пробраться в стан своего врага!...И надо всё это умножить на десять. когда речь идёт об корабле. подводной лодке, вокруг которой кишат враги, с их сонарами и ГАкомплексами!!!...В таких условия. экипаж, должен рабюотать как единое целое, как один организм и он прекрасно проявил себя. в отличии от вас. у которого, во всяком случае мозг - отказал!
2) Даже ребёнок поймёт. что если авианосец. главный корабль, стопорит ход, то и соответственно и вся группа, не продолжает мчаться дальше, оставив матку, а тоже. останавливается...Можно предположить, для того, чтобы в пассивном режиме прослушать океан...Но даже в том случае, когда корабли идут ордером. они все прекрасно классифицируются опытнми гидроакустиками, а шум авианосца, не спутать ни с одним боевым кораблём - это я вам. как бывший специалист гидроакустик говорю! bow.gif
3) "всплывали, не глядя куда" - это самая тупая фраза. которую я слышал...Вероятно, ваше представление об устройстве подводной лодки. осталось на уровне детского сада...Так я скажу вам, в ПЛ, нет иллюминаторов. в которые..."можно посмотреть рыбок"... lol.gif ...Вся информация извне о текущей обстановке, поступает. исключительно от гидроакустиков, которые, пользуются в таких случая. исключительно пассивным ШП!...Любая активная работа, трактом ИД (измерение дистанции) например - моментальный зашквар и обнаружение!...В обычных условиях, если лодка возвращаясь в базу. всплывает в районе активного судоходства. она выстреливает перед всплытием - КСП, сигнальный патрон, который оповещает надводные суда и корабли, о предстоящем всплытии и позволяет заранее уйти, из района всплытия...Разумеется, в данной ситуации, только такой как вы диванный долбоёб мог начать щёлкать сонаром и стрелять КСП, дескать. смотрите, я всплываю и сдаюсь. блеать!
4) Какое минное поле. дурак?...Мирное время - раз, они бы все сами подорвались - два!...Короче, славен ЯП, недоумками...Славен!...Вот, раньше, не так много было...
...Добавлю лишь, что канешн, это была, в определённой степени авантюра, со стороны советских подводников...Такая. лихая гусарская атака!...Но, с другой стороны, предназначение этих лодок, именно уничтожение подобных групп и маток, а по сему, парни отлично прощупали америкосов за самое вымя! rulez.gif

Это сообщение отредактировал ApueH - 18.03.2018 - 00:14
 
[^]
ААК65
18.03.2018 - 00:15
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.02.16
Сообщений: 17583
Цитата (Иванзлой @ 17.03.2018 - 13:11)
Цитата (Джадавин @ 17.03.2018 - 18:07)
А я помню "Курск"...
Тоже подводная лодка.Тоже попить крови.

А это как умаляет профессионализм других экипажей? Зачем тут этот сарказм.

Чё ты ему доказываешь?
Очередной небрат хрюкнул.
Можно и не отвечать было.
 
[^]
Lex2008
18.03.2018 - 00:59
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 8.09.15
Сообщений: 863
Цитата (Джадавин @ 17.03.2018 - 13:07)
А я помню "Курск"...
Тоже подводная лодка.Тоже попить крови.


...

Русские подводники рассказали, как "попили крови" американцам в 2013 году
 
[^]
Лякса
18.03.2018 - 01:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.01.17
Сообщений: 12481
Цитата (gogindra @ 17.03.2018 - 22:20)
Цитата (Orenproff @ 17.03.2018 - 16:38)
Хочу задать вопрос без всякого политического подъёба:
Понятно что лодки самые тихие и аккустически через воду невидимые для противника,
но каким образом они выходят на связь? Технически представляю себе возможным 2 варианта:
1. В СВЧ диапазоне через спутник.
2. Обычная радиосвязь, но учитывая расстояние, подходит только КВ диапазон и мощность передатчика должна быть не менее 100 Вт, а такой передатчик можно абсолютно точно пеленговать даже оборудованием 60-х годов.

Да скорее всего лодки не ведут диалогов, и отчитываются строго по принятой команде. Самое вероятное, что радиограмму listen on-line принимают, записывают содержание в соответствующие секретности журналы, исполняют, и потом в журнале письменно отчитываются об исполнении распоряжения. Смысл каждый раз семафорить "Слушаюсь, повернуть налево!"?
Придут из похода, и отчитаются, что и как принято, зафиксировано, исполнено, отписано. Само собой, что какие-то экстраординарные ситуации могут допускать нештатные сеансы связи как в открытых диапазонах, так и по своим закрытым линиям. Должны быть у них и все гражданские частоты - мореходные, авиационные, и даже открытые частоты противника в заданном районе патрулирования.
Закрытые частоты у противника конечно тоже есть в записях, но засвечивать их своим вмешательством они конечно же не станут!

А что касается всплытия нашей лодки внутри ордёра наших потенциальных друзей, ради безопасности члена экипажа, то самое вероятное, что она была поблизости, но за пределами ордера, а потом запросила разрешение, и вошла подводным ходом согласно договоренности. Это ведь тоже не самый безобидный маневр - длительное время находиться почти в прямом контакте с поднадзорными. Не поймут ведь, как это капитаны между собой забили стрелку!

Это сообщение отредактировал Лякса - 18.03.2018 - 01:22
 
[^]
Incognito81
18.03.2018 - 02:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.09.14
Сообщений: 2932
И как всегда, появится какая то гнида, и напишет мерзость.
 
[^]
Garret
18.03.2018 - 02:39
0
Статус: Offline


Орк

Регистрация: 14.01.12
Сообщений: 3379
Цитата (ApueH @ 17.03.2018 - 16:14)
Цитата
Забавный случай произошел во время противолодочных маневров НАТО у берегов Великобритании. После того, как учения по поиску субмарин были благополучно завершены, посреди ордера британских кораблей всплыла незамеченная никем подлодка и запросила помощи - у матроса случился приступ аппендицита, понадобилась срочная операция в госпитале. Матроса спасли, а в подлодке опознали всю ту же "Щуку-Б", сообщает телеканал «Звезда».
Справка "РГ"

...Хм, странно...У нас. во время автономки уже под самый конец, за три-=четыре дня до окончания, у замполита случился аппендицит...Так корабельный док, сделал операцию, без проблем...У нас и операционная была...Наш док, помню. даже одному каплею. сделал пластическую операцию - у того были сильно оттопыренные уши... popcorn.gif biggrin.gif

Я не удивлюсь, что для этого специально командировали матроса с признаками аппендицита.
Иначе пришлось бы всплывать и спрашивать "Мужики, есть сигареты?"
 
[^]
kaza4k
18.03.2018 - 04:08 [ показать ]
-10
Киро
18.03.2018 - 08:00
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.08.14
Сообщений: 326
Чукча, тут русская подводная лодка не всплывала?
-Нет, однако...
Погружение. курс норд-норд-вест.

Чукча, тут пиндосская подводная лодка не всплывала?
-Всплывала, однако...
Куда ушла?
-Курс норд-норд-вест, однако...
Чукча, блядь! Не умничай! Пальцем покажи...
 
[^]
number7
18.03.2018 - 08:10
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.12
Сообщений: 1152
Цитата (Incognito81 @ 18.03.2018 - 02:26)
И как всегда, появится какая то гнида, и напишет мерзость.

это в любой теме так, независимо от направленности - будь то про котиков или про политику. Либо какой (кремле|хохло|нато|пидор)бот отрабатывает задачу, либо альтернативно одарённый мудак, у которого синдром дефицита внимания - лишь хуйню спезднуть, у таких напрочь ампутирована логическая система, зато эмоциональная развита хорошо.

Сорри за оффтоп.
 
[^]
albertiu
18.03.2018 - 08:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.03.15
Сообщений: 1459
Вот песня в тему!!!


Славится северный флот с давний пор
Парни на флоте у нас на подбор

Припев:
Северный флот, северный флот,
Северный флот - не подведет!

Вахту морскую мы зорко несем.
Любим порядок и точность во всем.

Припев.

Если решаться враги на войну,
Мы им устроим прогулку по дну.

Припев.

Девушки смотрят вздыхая нам вслед.
Пусть подождут они несколько лет.

Припев.

Кончится служба пойдем по домам,
Будем от дома вдали, но и там –

Припев.

Нет не напрасно во все времена,
Северным флотом гордится страна

Припев.
 
[^]
AleXei1505
18.03.2018 - 09:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.06.14
Сообщений: 2386
Цитата (AquaRobot @ 18.03.2018 - 00:11)
Цитата (AleXei1505 @ 17.03.2018 - 15:51)

Р.S. А вот носители МБР они ходят практически только в своих водах - на СФ по Баренцеву морю, а на ТОФ по Охотскому. Во враждебные воды им заплывать ни к чему, бо дальности итак хватает.

Ну это не точно. ©

Иначе что в Саргассовом море делал подводный ракетоносец К-219.
А оказался он там как наш ответ Чемберлену на размещение американских ракет в Европе, в частности в Германии.
Вот как раз из-за сокращения подлётного времени ракет, советское руководство приняло решение о несении постоянной вахты подводными ракетоносцами у берегов Америки.

Вы почитайте про ту К-219, какого она была проекта (667А "Навага", если что) и какой дальности МБРы на ней стояли... А потом сравните дальность ракет "Кальмаров, "Дельфинов" и "Бореев", которые сейчас стоят на вооружении. Может быть отпадёт желание глупости писать.
 
[^]
фасГен
18.03.2018 - 10:22
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 30.11.14
Сообщений: 329
Не чего не хочу плохого написать про элиту Нашего флота подводников.Одна версия гибели апл "Курск" ,там тоже якобы "шастала" пиндоская сумбарина.

Это сообщение отредактировал фасГен - 18.03.2018 - 10:25
 
[^]
seko
18.03.2018 - 12:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.09.06
Сообщений: 2877
Цитата (ApueH @ 17.03.2018 - 13:14)
Цитата
Забавный случай произошел во время противолодочных маневров НАТО у берегов Великобритании. После того, как учения по поиску субмарин были благополучно завершены, посреди ордера британских кораблей всплыла незамеченная никем подлодка и запросила помощи - у матроса случился приступ аппендицита, понадобилась срочная операция в госпитале. Матроса спасли, а в подлодке опознали всю ту же "Щуку-Б", сообщает телеканал «Звезда».
Справка "РГ"

...Хм, странно...У нас. во время автономки уже под самый конец, за три-=четыре дня до окончания, у замполита случился аппендицит...Так корабельный док, сделал операцию, без проблем...У нас и операционная была...Наш док, помню. даже одному каплею. сделал пластическую операцию - у того были сильно оттопыренные уши... popcorn.gif biggrin.gif

ты не понял. они тролили натовцев.
 
[^]
AndreiF
18.03.2018 - 12:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.02.17
Сообщений: 1145
Цитата (ApueH @ 18.03.2018 - 00:11)
...Добавлю лишь, что канешн, это была, в определённой степени авантюра, со стороны советских подводников...Такая. лихая гусарская атака!...

То есть, ты настаиваешь на том, что всплытие со столкновением, после которого потеряли способность двигаться и были утащены на буксире, (хорошо, хоть не утонули), – это не долбоебизм на боевом посту, а "лихая гусарская атака"? Ну да, сонаром посветить - это же зашквар, а рубкой об киль и закачаться потом недвижимостью на волне - это "мы аки ниндзя, скрытненько-незаметненько".
Цитата (ApueH @ 18.03.2018 - 00:11)
...Но, с другой стороны, предназначение этих лодок, именно уничтожение подобных групп и маток, а по сему, парни отлично прощупали америкосов за самое вымя! rulez.gif..

Возможно, как раз на такой лодке, предназначенной для уничтожения авианосцев методом подводного тарана, ты и работал гусаром-гидроакустиком, но скорее это было в твоих влажных морских снах.
Вопросов к тебе более не имею.
И да, по манере разговора ты - унылое хамло, иди вымой рот с мылом.
 
[^]
AK651035
18.03.2018 - 18:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.01.16
Сообщений: 3333
Цитата (ApueH @ 17.03.2018 - 13:14)
Цитата
Забавный случай произошел во время противолодочных маневров НАТО у берегов Великобритании. После того, как учения по поиску субмарин были благополучно завершены, посреди ордера британских кораблей всплыла незамеченная никем подлодка и запросила помощи - у матроса случился приступ аппендицита, понадобилась срочная операция в госпитале. Матроса спасли, а в подлодке опознали всю ту же "Щуку-Б", сообщает телеканал «Звезда».
Справка "РГ"

...Хм, странно...У нас. во время автономки уже под самый конец, за три-=четыре дня до окончания, у замполита случился аппендицит...Так корабельный док, сделал операцию, без проблем...У нас и операционная была...Наш док, помню. даже одному каплею. сделал пластическую операцию - у того были сильно оттопыренные уши... popcorn.gif biggrin.gif

Аппендицит он разный бывает.И не буду скрывать,что не каждый лейтенант-майор мед.службы обладает необходимыми навыками.Не знаю как на "железе",т.к я хоть и флотский доктор,но служил в Морской Пехоте.В мед.пункте полка разрешено проводить 4 вида операций:
-венесекция
-венепункция
-трахеостомия
-ампутация конечности на кожном лоскуте(транспортная)
Если интересно,поинтересуюсь у коллег с железа
 
[^]
overthrash
19.03.2018 - 00:56
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 14.07.17
Сообщений: 532
Цитата (ntime @ 17.03.2018 - 13:15)
Очень позитивные новости.
Для тех, у кого Родина, - Россия.

Не только, для меня тоже позитивная новость, хоть и родина Беларусь
 
[^]
Matiass
19.03.2018 - 13:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.12.11
Сообщений: 4889
Батя рассказывал, как так же "через Атлантику ходили". Прошли под водой, там постояли, вернулись.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 162064
0 Пользователей:
Страницы: (5) « Первая ... 3 4 [5]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх