Почему Наполеон пошел на Москву, а не на Санкт-Петербург

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (2) [1] 2   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
andruhaa
2.12.2025 - 18:07
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 27.07.15
Сообщений: 362
19
В ночь на 12 июня 1812 года армия Наполеона перешла реку Неман, открыв тем самым очередную главу в истории России. «Еще три года, и я – господин всего света! … А Россию я раздавлю!» – говорил великий полководец перед наступлением.
Была ли Москва его целью? Ведь столицей в то время в Российской Империи был Санкт-Петербург.Историки не имеют четких ответов на эти вопросы, несмотря на наличие официально принятых версий.

Тильзитский мир, подписанный русским Императором ради спасения своей армии 27 июня 1807 года, был для России не просто унизительным. Присоединением к блокаде Британии он ударил по экономике. А Александр I, потеряв под Фридландом по разным оценкам от 15 до 30 тыс. солдат, понял, что наступательную войну против Франции придется отложить.

Пять лет шла подготовка к ней:
- Укрепление линии обороны от Риги до Киева, строительство знаменитой крепости Бобруйск;

- Создание военной разведки;

- Подробное планирование партизанской войны.

Интересный факт: русский дипломат (шпион) Чернышев спас сестер Наполеона во время пожара в Париже 1 июля 1810 года, чем заслужил его благосклонность. Благодаря Чернышеву Российский Император детально знал очень многое. Информация о количестве, дислокации и снабжении «Великой» армии Наполеона дополнялась личными мыслями вражеского полководца. Возможно, именно в этом кроется уверенность Александра I в победе и нежелание выполнять условия Тильзитского мира.

Итак, отличительной особенностью Великой армии была ее «лоскутность». Менее половины солдат были французами, а остальные – сборище со всей Европы. Разумеется, Бонапарт не мог не понимать, к чему ведет подобное положение дел. Если уж французы роптали, что говорить о пруссаках, австрийцах и всех прочих, кого заставили идти на эту войну?

Вслух он говорил о своей силе, но интуитивно чувствовал, что не стоит вторгаться в Россию. Однако Александр намеренно провоцировал его. «Если император Наполеон начнет против меня войну, то возможно, и даже вероятно, что он нас побьет… Француз храбр, но долгие лишения и плохой климат утомляют и обескураживают его». Очевидно, Наполеон хотел видеть не врага в лице России, а союзника, причем, возможно, равноправного. Но перспективы его были сомнительны: Европа не была единой. Великобритания не только не ослабла, но даже окрепла, обретя новых поставщиков зерна в Азии и уничтожив французский флот в Трафальгарской битве.

Война с Российской Империей была «экзаменом», после сдачи которого Наполеон мог бы претендовать на мировое господство.Перейдя Неман, «Великая» армия, в составе почти полумиллиона солдат, уже не могла остановиться. Древняя «скифская» тактика партизанской войны не позволяла Наполеону стоять на месте. В каком направлении нужно было двигаться? Только вдогонку за русскими войсками. Разумеется, Александр не думал, что придется отступать так далеко, однако обеим сторонам некуда было деваться.

Армия Наполеона наступала не только на Москву.

В то же время корпуса маршалов Макдональда и Удино пытались прорваться к Петербургу через Ригу. Но 18 тыс. русских солдат под командованием генерала Эссена сдерживали 32 тыс. бойцов Макдональда до осени 1812 года. А в начале ноября враг был отброшен корпусом Витгенштейна к Полоцку, окончательно прекратив «Петербургское» наступление.

Таким образом, Наполеон планировал наступление по трем направлениям: южному, центральному и северному. Однако, надеясь на капитуляцию России или заключение мира, не прикладывал серьезных усилий нигде, кроме дороги на Москву. Захват древней столицы был лишь средством для принуждения Александра к миру, но отнюдь не целью.

Русские войска отступали на восток, уводить армию куда-либо еще Наполеон не мог – он открыл бы правый фланг. Поэтому ему пришлось безуспешно догонять сначала Барклая-де Толли, а потом Кутузова. Поход на Москву, который должен был стать способом давления на Александра, превратился в абсурд. По этой же причине не было реальной помощи корпусам Макдональда и Удино. Это и остановило продвижение французов в направлении Петербурга еще в начале войны.

Интересный факт: почти 100 тыс. французов, попавших в плен, решили не возвращаться на родину, а остались жить в России.

Почему Наполеон пошел на Москву, а не на Санкт-Петербург
 
[^]
scorpion1945
2.12.2025 - 18:12
-5
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 14.09.12
Сообщений: 240
Договорняк очередной

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
VIPSPB
2.12.2025 - 18:14
9
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 8.10.18
Сообщений: 420
Цитата
Таким образом, Наполеон планировал наступление по трем направлениям: южному, центральному и северному.

Каждые 100 лет, ойропейцы действуют по тому же плану... dont.gif
И в результате - встречают гостей в своих столицах. shum_lol.gif

Это сообщение отредактировал VIPSPB - 2.12.2025 - 18:18
 
[^]
FootWoot
2.12.2025 - 18:16
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 16.11.13
Сообщений: 5464
Всё ж очевидно, ему Третьяковка была милей, чем Эрмитаж.
 
[^]
Gudvin74
2.12.2025 - 18:17
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 30.08.14
Сообщений: 5309
В Питере расчленёнка. В Москве Патрики.
 
[^]
OmonRa1982
2.12.2025 - 18:19
1
Статус: Offline


Разведчик

Регистрация: 16.06.14
Сообщений: 3864
База ему нужна была.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Шульц78
2.12.2025 - 18:20
8
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.02.16
Сообщений: 1613
Цитата
Договорняк очередной

Херасе договорняк!!! Если ты не знаешь историю, то хоть не позорился бы. Русские войска заняли Париж в 1814 году. Договорняк...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Dumber
2.12.2025 - 18:21
0
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 9.06.15
Сообщений: 293
скажи-ка, дядя,ведь не даром,Москва ,спалённая пожаром,французам отдана была?

Это сообщение отредактировал Dumber - 2.12.2025 - 18:21
 
[^]
flybug
2.12.2025 - 18:26
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 10.11.14
Сообщений: 359
Это пздц.

Всегда считал, что не плохо знаю историю...

В описании, что Наполеон захватил Москву, потом сжег (ну это не точно он, но не будем вдаваться в подробности), и,с детства, думал - ну какие герои Россияне, сожгли нашу столицу, но мы не прогнулись и победили врага.

Блять. только сейчас щелкнуло, в 1812 столицей то был Санкт-Петербург.

Москву можно было хоть 5 раз захватывать, по сути, этот город не имел стратегического значения.
 
[^]
Alexeykov
2.12.2025 - 18:26
12
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 12.05.12
Сообщений: 13281
Можно ответить было без воды. Наполеон следовал за отступающей русской армией. А армия эта отступала к Москве.
Чуть подробнее: в те времена в Европе заведено было давать одно генеральное сражение двух армий после чего одна из армий терпела поражение, война заканчивалась в пользу победителя, все расходились по домам до следующего кипиша.
Сперва Барклай-деТолли а затем и Кутузов понимали что в генеральном сражении Наполеон надерет им зад и всячески от генерального сражения уклонялись. Отступать, в отличии от европейского ТВД, было куда.
Получилось что Наполеона взяли измором.
 
[^]
АндрейИж
2.12.2025 - 18:27
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 12.07.22
Сообщений: 253
Дорога на Питер (довольно молодую Столицу России) была труднее в то время, чем на Москву (много болот и сложно с логистикой). К тому же - да, путь на Питер отрезали.
Москва, хоть и не была формально столицей, но была Старой/Древней в понимании Наполеона, столицей России. К тому же, в Москве обитала сильная "французская диаспора". На Москву была хорошая дорога, практически - магистраль, с развитой "инфраструктурой" - городами и селами, где можно было обзавестись провиантом.
Вообще, причин было много, хотя нет однозначного ответа на этот вопрос.
Формально в то время, войну выигрывал тот, кто завоевал Столицу государства...
 
[^]
RoSh
2.12.2025 - 18:28
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.05.20
Сообщений: 3796
Разумеется шансы взять Санкт-Петербург были равны нулю.
Во первых город прекрывала конная авиация Балтийского флота.
Во вторых, по рельсам Петербургского метрополитена ходили бронепоезда собранные на базе паравозов братьев Черепановых.
В третьих, под шоссе Рига - Санкт-Петербург Был закопан ядерный фугас с дистанционным управлением и в случае нападения его бы взорвали.
Наполеон безусловно был тщеславен, но далеко не глуп.
Знаменитая французская спутниковая группировка регулярно поставляла снимки в генштаб.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Alexeykov
2.12.2025 - 18:29
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 12.05.12
Сообщений: 13281
Цитата (Шульц78 @ 2.12.2025 - 18:20)
Цитата
Договорняк очередной

Херасе договорняк!!! Если ты не знаешь историю, то хоть не позорился бы. Русские войска заняли Париж в 1814 году. Договорняк...

Не совсем в одиночку. Там по пути подтянулись австрийцы, пруссаки и немцы.
 
[^]
1980AS
2.12.2025 - 18:29
4
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 20.12.23
Сообщений: 2943
Наполеон изучил театр военных действий и понял: до Питера - хрен дойдёшь!

Почитайте мемуары маршала Мерецкова, который воевал под Питером всю ВОВ. На каждой странице - сетования на логистику: дорог мало, болота, постоянная нехватка харчей из-за паршивой логистики. Это - спустя 130 лет после войны 1812 г.!!!!

А в начале 19 века - там вовсе была глушь. Дорог мало, населения - очень мало. Банально - армии жрать Бони нечего будет через месяц. Думаете, Карл ХII в Северную войну такой тупой был, что не пошел прямо на Питер, а попиздовал аж на Украину????

И да - северо-запад страны укрепляли все русский цари, начиная с Ивана Грозного. Русским неминуемо помог бы британский флот. В реале он и помог - британцы активно участвовали в обороне Риги.

И активно снабжали русских оружием. В течении второго полугодия 1812 и всего 1813 годов из Англии было поставлено в Россию около 160 тыс. "Браун Бесс".

Это сообщение отредактировал 1980AS - 2.12.2025 - 18:30
 
[^]
АндрейИж
2.12.2025 - 18:31
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 12.07.22
Сообщений: 253
Цитата (Alexeykov @ 2.12.2025 - 18:26)
Можно ответить было без воды. Наполеон следовал за отступающей русской армией. А армия эта отступала к Москве.
Чуть подробнее: в те времена в Европе заведено было давать одно генеральное сражение двух армий после чего одна из армий терпела поражение, война заканчивалась в пользу победителя, все расходились по домам до следующего кипиша.
Сперва Барклай-деТолли а затем и Кутузов понимали что в генеральном сражении Наполеон надерет им зад и всячески от генерального сражения уклонялись. Отступать, в отличии от европейского ТВД, было куда.
Получилось что Наполеона взяли измором.

Формально, опять же, Бородино и было тем самым Генеральным сражением, которого ждал Наполеон и всячески избегал Кутузов. Но в результате - кровавая ничья. Мне кажется, Наполеон уже тогда с удовольствием повернул бы назад, но припекло, видимо, знатно... Взыграл азарт.
 
[^]
Gudvin74
2.12.2025 - 18:31
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 30.08.14
Сообщений: 5309
Цитата
Почему Наполеон пошел на Москву, а не на Санкт-Петербург

Он тупо гнался за русской армией.
 
[^]
Псевдоподий
2.12.2025 - 18:32
2
Статус: Offline


Остерегайся удара зюзьгой!

Регистрация: 1.01.18
Сообщений: 10744
Цитата (VIPSPB @ 2.12.2025 - 18:14)
Цитата
Таким образом, Наполеон планировал наступление по трем направлениям: южному, центральному и северному.

Каждые 100 лет, ойропейцы действуют по тому же плану... dont.gif
И в результате - встречают гостей в своих столицах. shum_lol.gif

Какие вражеские столицы были взяты с тех пор? Кроме тех, что в Великую Отечественную.
 
[^]
1980AS
2.12.2025 - 18:34
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 20.12.23
Сообщений: 2943
Цитата (АндрейИж @ 2.12.2025 - 18:27)
Дорога на Питер (довольно молодую Столицу России) была труднее в то время, чем на Москву (много болот и сложно с логистикой). К тому же - да, путь на Питер отрезали.
Москва, хоть и не была формально столицей, но была Старой/Древней в понимании Наполеона, столицей России. К тому же, в Москве обитала сильная "французская диаспора". На Москву была хорошая дорога, практически - магистраль, с развитой "инфраструктурой" - городами и селами, где можно было обзавестись провиантом.
Вообще, причин было много, хотя нет однозначного ответа на этот вопрос.
Формально в то время, войну выигрывал тот, кто завоевал Столицу государства...

Наполеон изначально вообще-то не планировал переть вглубь России и брать столицы. Его цель была - разгром русских в приграничном сражении в Польше.
 
[^]
1980AS
2.12.2025 - 18:36
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 20.12.23
Сообщений: 2943
Цитата (АндрейИж @ 2.12.2025 - 18:31)
Цитата (Alexeykov @ 2.12.2025 - 18:26)
Можно ответить было без воды. Наполеон следовал за отступающей русской армией. А армия эта отступала к Москве.
Чуть подробнее: в те времена в Европе заведено было давать одно генеральное сражение двух армий после чего одна из армий терпела поражение, война заканчивалась в пользу победителя, все расходились по домам до следующего кипиша.
Сперва Барклай-деТолли а затем и Кутузов понимали что в генеральном сражении Наполеон надерет им зад и всячески от генерального сражения уклонялись. Отступать, в отличии от европейского ТВД, было куда.
Получилось что Наполеона взяли измором.

Формально, опять же, Бородино и было тем самым Генеральным сражением, которого ждал Наполеон и всячески избегал Кутузов. Но в результате - кровавая ничья. Мне кажется, Наполеон уже тогда с удовольствием повернул бы назад, но припекло, видимо, знатно... Взыграл азарт.

Повернуть - значит, признать поражение. А так, вроде, всё норм - столицу взял, русские сбежали... Но был нюанс...
 
[^]
LEXX70
2.12.2025 - 18:37
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.08.10
Сообщений: 71
Цитата (Шульц78 @ 2.12.2025 - 16:20)
Цитата
Договорняк очередной

Херасе договорняк!!! Если ты не знаешь историю, то хоть не позорился бы. Русские войска заняли Париж в 1814 году. Договорняк...

Мне Пару недель назад в Париже говорили спасибо за то, что я русский. не понял за что такое почтение. Доча пошутила, за то, что к России не присоединили.
 
[^]
HippoPotatoz
2.12.2025 - 18:38
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.02.21
Сообщений: 19047
80% потерь Наполеона от болезней. Нехуй было соваться в такие гиблые места - холод и за отступающей русской армией выжженная земля
 
[^]
MWalker
2.12.2025 - 18:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.05.17
Сообщений: 4854
Цитата
В то же время корпуса маршалов Макдональда и Удино пытались прорваться к Петербургу через Ригу. Но 18 тыс. русских солдат под командованием генерала Эссена сдерживали 32 тыс. бойцов Макдональда до осени 1812 года. А в начале ноября враг был отброшен корпусом Витгенштейна к Полоцку, окончательно прекратив «Петербургское» наступление.


Вот это я не понял - как наступающих от Риги на Петербург отбросили к Полоцку? upset.gif

Это - Полоцк, который в Белоруссии, или какой-то другой?

Поясните, кто в курсе.
 
[^]
HippoPotatoz
2.12.2025 - 18:42
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.02.21
Сообщений: 19047
Цитата (АндрейИж @ 2.12.2025 - 18:31)
Цитата (Alexeykov @ 2.12.2025 - 18:26)
Можно ответить было без воды. Наполеон следовал за отступающей русской армией. А армия эта отступала к Москве.
Чуть подробнее: в те времена в Европе заведено было давать одно генеральное сражение двух армий после чего одна из армий терпела поражение, война заканчивалась в пользу победителя, все расходились по домам до следующего кипиша.
Сперва Барклай-деТолли а затем и Кутузов понимали что в генеральном сражении Наполеон надерет им зад и всячески от генерального сражения уклонялись. Отступать, в отличии от европейского ТВД, было куда.
Получилось что Наполеона взяли измором.

Формально, опять же, Бородино и было тем самым Генеральным сражением, которого ждал Наполеон и всячески избегал Кутузов. Но в результате - кровавая ничья. Мне кажется, Наполеон уже тогда с удовольствием повернул бы назад, но припекло, видимо, знатно... Взыграл азарт.

Какая ничья? Поле боя за францами, старая столица оставлена. Сражение проиграно, армия отведена на переформирование. Но проиграть бой - не проиграть войну
 
[^]
DRC1970
2.12.2025 - 18:42
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 15.09.21
Сообщений: 1541
Так то он конечно собирался
через Иран на Индию

А по пути навестить
старого приятеля Александра

Вдруг тоже захочет присоединиться

Но англичанка подсуетилась
и нагадила очередной раз

Стравила великие державы

Очень уж Индию терять было неохота

И есть вопросы

Где на момент начала
бородинского побоища
находилась основная часть
артиллерии Наполеона

С целью сокрытия каких фактов
точное расположение
состав и численность войск накануне
до сих пор представляет собой
охраняемую информацию

Почему князь Кутузов
Смоленский а не Бородинский

Тут еще один вопрос был
про доцента который
слишком много знал
а потом взял и студентку распилил

Но куратор сказал
помолчать пока
 
[^]
Alexeykov
2.12.2025 - 18:42
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 12.05.12
Сообщений: 13281
Цитата (1980AS @ 2.12.2025 - 18:36)
Повернуть - значит, признать поражение. А так, вроде, всё норм - столицу взял, русские сбежали... Но был нюанс...

Столица тогда была Санкт-Петербург.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
19 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 2 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 1396
16 Пользователей: SanDED, 1980AS, gobul, Pecheneg23, rus3770, 1anc, Тильзитец, list67, rldj, Weeter, Greythorn, illund, Lexeyka, APTyP1958, Drovosec, sanysey
Страницы: (2) [1] 2  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх