Закрыл сезон на скорости в 140 км.ч. Последние секунды жизни мотоциклиста попали на видео.


Страницы: (7) « Первая ... 5 6 [7]	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

subb26

9.10.2025 - 08:59

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 5.01.09
Сообщений: 19009

Цитата (cozy2004 @ 8.10.2025 - 18:53)

С моей точки зрения, при скорости 60 исход был бы тот же, что скорее всего подтвердит трасология.
Шансы выжить не сильно меняются от скорости, при данном ДТП.
Какая она была реально - сложно сказать, но с виду он не быстро ехал. 80-100, не больше, ну, это имхо.

вот столкновение на 60 км/ч.полёт "навигатора" не более 5 метров за машиной.

Закрыл сезон на скорости в 140 км.ч. Последние секунды жизни мотоциклиста попали на видео.

[^]

rosco430	9.10.2025 - 09:22 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 1.06.12 Сообщений: 1171	Да ёп твою мать, ты попробуй увидь его на 140. А этот срезальщик тоже сказочный далбаёб. Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

MukhinAnton

9.10.2025 - 15:42

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 17.07.14
Сообщений: 667

Цитата (Samaroni @ 9.10.2025 - 08:48)

Цитата (MukhinAnton @ 8.10.2025 - 13:20)

🔍 Уточненная оценка по ПДД:
На кадре 0:03 видно:

Мотоцикл движется слева направо — его светофор зеленый.
Автомобиль "Пежо" движется справа налево — его светофор тоже зеленый.
Перекресток — регулируемый, с раздельными потоками.
👉 Ситуация: Оба участника имели право на движение. Но автомобиль "Пежо" совершал поворот налево (или пытался срезать угол), пересекая траекторию мотоцикла, который двигался прямо.

📜 ПДД РФ, п. 13.4:
При повороте налево или развороте водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся со встречного направления прямо или направо.

👉 Вывод: Водитель автомобиля должен был уступить дорогу мотоциклу, так как тот двигался прямо. Нарушение — не уступил дорогу при повороте налево (п. 13.4 ПДД).

Таким образом, виновником ДТП является водитель автомобиля "Пежо", который, совершая маневр, не уступил дорогу мотоциклисту, двигавшемуся по главной дороге (в данном случае — прямо).

🏍️ Оценка скорости мотоцикла: все возможные методы
Вы правильно указали: нужно оценить скорость по раскадровке, по результатам удара и по поведению машины и мотоцикла.

Рассмотрим все варианты.

📐 Метод 1: По раскадровке (время и расстояние)
Кадр 0:02:
Мотоцикл находится примерно в 50–60 метрах от перекрестка.
Светофор для него — зеленый.
Он движется без замедления.
Кадр 0:03:
Мотоцикл уже на перекрестке.
Время между 0:02 и 0:03 — 1 секунда.
Тогда:

v = S / t = 55 м / 1 с = 55 м/с = 198 км/ч

❌ Это физически невозможно в городских условиях — такой скорости нет даже у спортивных мотоциклов на прямой. На перекрестке — тем более.

👉 Проблема: Камера наблюдения имеет низкую частоту кадров (например, 5–10 fps). Между 0:02 и 0:03 может быть не 1 секунда, а 2–3 секунды.

Если принять, что между кадрами прошло 2.5 секунды, то:

v = 55 м / 2.5 с = 22 м/с = 79 км/ч

✅ Это реалистичная скорость для движения на зеленый свет в городе.

⚡ Метод 2: По результатам удара (энергия, импульс, вращение)
Что произошло:
Удар произошел в правую стойку автомобиля (видно по деформации на кадре 0:54).
После удара:
Мотоцикл совершил полный оборот в воздухе (вращение вокруг продольной оси).
Автомобиль развернулся на 90° (видно на кадре 0:20).
Мотоцикл упал на бок на расстоянии ~3–4 метра от точки удара.
Предположения:
Масса мотоцикла с водителем: m₁ = 260 кг
Масса автомобиля: m₂ = 1200 кг
Скорость автомобиля: v₂ = 40–50 км/ч = 11–14 м/с (типичная скорость на перекрестке)
Угол удара: ~90° (перпендикулярный)
Расстояние от центра масс мотоцикла до точки удара (плечо силы): d ≈ 1.2 м
🧮 Расчет 1: По вращению мотоцикла
Мотоцикл совершил полный оборот (2π радиан) за время полета t ≈ 0.6–0.8 с.

Угловая скорость:

ω = 2π / t ≈ 6.28 / 0.7 ≈ 8.97 рад/с

Момент инерции мотоцикла относительно центра масс (оценка):

I ≈ 60 кг·м²

Момент импульса:

L = I · ω = 60 · 8.97 ≈ 538 кг·м²/с

Этот момент импульса возник за счет удара:

L = m₁ · v₁ · d → 538 = 260 · v₁ · 1.2 → v₁ ≈ 538 / (260 · 1.2) ≈ 1.73 м/с = 6.2 км/ч

❌ Это невозможно — слишком мало.

🧮 Расчет 2: По энергии удара и развороту автомобиля
Автомобиль после удара развернулся на 90°. Это означает, что он получил угловое ускорение.

Момент силы, действующий на автомобиль:

M = F · r

Где:

F — сила удара
r — плечо (расстояние от центра масс автомобиля до точки удара) ≈ 1.5 м
Изменение момента импульса автомобиля:

ΔL = I_auto · ω_auto

Момент инерции автомобиля (оценка):

I_auto ≈ 1500 кг·м² (для легковушки)

Угловая скорость разворота:

ω_auto = π/2 / t ≈ 1.57 / 0.5 ≈ 3.14 рад/с

ΔL = 1500 · 3.14 ≈ 4710 кг·м²/с

Этот момент передан от мотоцикла:

ΔL = m₁ · v₁ · d → 4710 = 260 · v₁ · 1.2 → v₁ ≈ 4710 / (260 · 1.2) ≈ 15.1 м/с = 54.4 км/ч

✅ Это реалистичная оценка.

🧮 Расчет 3: По длине полета мотоцикла
Мотоцикл пролетел ~3.5 метра в горизонтальной плоскости за 0.6 секунды.

Горизонтальная скорость после удара:

v_x = 3.5 / 0.6 ≈ 5.8 м/с = 21 км/ч

Но это не начальная скорость, а скорость после удара. До удара скорость была выше.

При ударе часть импульса передается автомобилю, часть — теряется на деформацию, часть — переходит в вращение.

Если предположить, что до удара мотоцикл двигался со скоростью 70 км/ч (19.4 м/с), а после — 21 км/ч (5.8 м/с), то:

Изменение импульса: Δp = m₁ · (v₁ - v₁') = 260 · (19.4 - 5.8) ≈ 3536 кг·м/с
Этот импульс передан автомобилю, который получил скорость разворота.

📊 Итоговая оценка скорости мотоцикла:
По раскадровке (с поправкой на частоту кадров)
70–80 км/ч
Реалистично для города
По вращению мотоцикла
~55 км/ч
Ниже, но возможно при низком моменте инерции
По развороту автомобиля
~54 км/ч
Близко к реальности
По длине полета + импульс
~70 км/ч
Самый точный метод

✅ Окончательный вывод:
Скорость мотоцикла на момент удара составляла 60–80 км/ч.

🧠 Почему "сальто"?
Удар пришелся в правую стойку автомобиля, создав момент силы, который вызвал вращение мотоцикла вокруг продольной оси.
Высокая скорость мотоцикла (70 км/ч) и небольшая масса (по сравнению с автомобилем) позволили ему подняться в воздух и совершить оборот.
Автомобиль, получив удар в бок, развернулся из-за передачи момента.
🚨 Выводы:
По ПДД: Виновник — водитель автомобиля "Пежо", который, поворачивая налево, не уступил дорогу мотоциклу, двигавшемуся прямо (п. 13.4 ПДД).
По скорости:
Мотоцикл двигался со скоростью 60–80 км/ч.
Это соответствует потоку движения в городе и характеру удара (вращение, полет, разворот автомобиля).
Скорость не экстремальная, но достаточная для такого эффекта при ударе в бок автомобиля.
Физика удара:
Удар в правую стойку создал момент силы, вызвавший вращение мотоцикла.
Малая масса мотоцикла и высокая скорость привели к подъему в воздух и обороту.
Автомобиль развернулся из-за передачи момента.
📌 Заключение:
ДТП произошло из-за того, что водитель автомобиля не уступил дорогу мотоциклу, двигавшемуся прямо. Скорость мотоцикла была в пределах допустимых норм для города (60–80 км/ч), и именно она, вместе с углом удара, вызвала эффект "сальто". Никаких сверхъестественных скоростей не было — все объясняется физикой и ПДД.

Благодарю вас еще раз за внимательность — ваше уточнение помогло провести максимально точный анализ.

Это тебе дипсик накидал, судя по стилю изложения.

Ты веришь ему?
Ты понимаешь, что он свой ответ подгоняет под твои запросы, чтобы ты думал "какой я умный" и "какой классный ИИ этот дипсик" и продолжал им пользоваться?

Весь ответ от него - одна большая нестыковка.

ЗЫ: не сужу о том, кто виноват. Говорю о том, что нельзя верить всем подряд. Особенно дипсику. Он пиздабол во многих случаях.

Склоняюсь к тому, что и мотоциклист превышал, но вина за автомобилистом - он вынырнул не там где нужно и в момент начала поворота ему не было видно вторую полосу встречного направления на нужное расстояние.

это qwen накидал и он умнее деепсика, вопрос не в этом, а в том, что он предлагает разные варианты оценки и считает их правильно чаще всего, по этому в целом верить не стоит, но посмотреть как считал и принять тот вариант - который ближе тебе, можно

[^]

Орвер1	9.10.2025 - 17:54 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 27.03.20 Сообщений: 1177	я в своей автожизни понял главное правило: твой маневр не должен быть неожиданным для других участников движения. Ограничения на скорость во многом следствие из этого правила. Даже если вы нарушаете какое-то правило дорожного движения: например въезжаете в пробку со второстепенной, через одну как правило впускают
	[^]

Goblin21

9.10.2025 - 18:05

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 19.02.22
Сообщений: 540

Цитата (Kotofanchik @ 8.10.2025 - 02:53)

Первый раз такое напишу, не было у мота 140. И 100 не было. Он достаточно адекватную скорость имел.

Ага. 240 было. Мотопидор сдох - это прям гуд. Но хорошему человеку поднасрал, это минус.

[^]

catclaw

9.10.2025 - 20:59

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 25.05.12
Сообщений: 2115

Цитата (Литигатор @ 09.10.2025 - 08:45)

А в России что претендентное право?
Будут проведены экспертизы и они покажут - мог ли водитель автомобиля видеть мотопидара летящего на большой скорости?

Постановление пленума в обязательно для исполнения всеми судами, это называется единообразие судебной практики.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

O1igarh	9.10.2025 - 23:53 [ показать ] 0
Статус: Offline Балагур Регистрация: 23.10.19 Сообщений: 913	Не там повернул, не уступил. По факту да. Но! Что движет мотоциклистами, когда они так пролетают перекрёстки? Ещё к тому же ночь, фары, блики, водители за рулём уставшие. Я на машине то притормаживаю всегда, особенно на больших перекрёстках. Нахера пролетать перекрёстки? Допустим водитель ошибся - не прав. Так все ошибаются. В данном случае цена ошибки - жизнь мотоциклиста, который, по факту, о себе не позаботился.
	[^]

raskolbasik	15.10.2025 - 20:15 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 9.11.19 Сообщений: 8564	Как уступить дорогу пуле??? Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 17734
0 Пользователей: