Новые сомнения: возможны ли чужие технологии в межзвездном скитальце Оумуамуа?

Прально!

А то залетел уже один - ничем хорошим ему это не вышло

Существует две вероятности!
Либо мы во вселенной одни, либо нет.
И обе одинаково пугают. © Артур Кларк

От твоего перевода веет опасностью - "первый/передовой разведчик из Прошлого..."

Тяни! Тяни скоре!

превед, человеки!

Этот астероид в телескоп нельзя разглядеть?

если системы жизнеобеспечения позволят перейти ему в гиперпространство, то вообще по сути он может быть здесь в любой момент. Но опять же это зависит от технологичности объекта и есть ли топливо для гиперпространства в гипердвигателях. И опять же, если генераторы не выбьет ему в астероидном поле...

В смысле велика? Тут я с вами не соглашусь.
К примеру, скорость кометы Галлея, составила 70,56 км/с. И при этом, мы точно знаем что комета Галлея наша родненькая (из нашей Солнечной системы).
Оумуамуа (как кем-то написано выше) летит со скоростью 26,33 км/с., что значительно меньше скорости Галлея.
То есть, получается скорость Оумуамуа, не так уж и велика.

26,33 км в секунду это в 2300 астрономических единицах от солнца.
по сути, это скорость на расстоянии, когда притяжением солнца уже можно пренебречь. на максимальном же приближении к Солнцу Оумуамуа движется со скоростью относительно Солнца 87.7 км в сек.

А комета Галлея уходит на максимальное расстояние всего лишь на 32 астрономических единиц от Солнца, это совсем недалеко. В свою очередь, 70,56 км/с - это скорость кометы Галлея относительно Земли, тут надо учесть еще скорость орбитального движения Земли, т.е. скорость относительно Солнца ниже.

Это сообщение отредактировал Раздумьe - 6.11.2018 - 11:15

Спасибо за ответы и интересный диалог, но правильный ответ все-таки такой:
Основываясь на результатах 34 дней наблюдений, эксцентриситет у Оумуамуа составляет 1,20, что является самым высоким показателем среди всех когда-либо наблюдавшихся тел Солнечной системы. Предыдущий рекорд принадлежал комете C/1980 E1 с эксцентриситетом 1,057. Высокий эксцентриситет как и во время прибытия, так и после указывает на то, что астероид никогда не был связан гравитационно с Солнечной системой.

В общем, покурил тему про Оумуамуа. Единственная его странность только в том, что он из вне. А делать на этом выводы что это зонд - безосновательно.
Но конечно-же я могу быть не прав

Коллекционеры гуляют?

спасибо за ваше мнение, но мой ответ правильный.

вы заменяете слово "скорость" еще более непонятным вам (как и большинству читателей) словом "эксцентриситет" и вам все становится понятным? )

т.е. чем непонятней, тем внушительней и авторитетней.

ок, ок. пусть будет так.

ЗЫ на данный момент есть, как минимум, пара десятков комет (объектов) с гиперболическими траекториями.

Это сообщение отредактировал Раздумьe - 6.11.2018 - 11:48

У нас идею сперли)))

Вообще то основная цель статьи Бяли и Леба - рассмотреть возможность быть Оумуамуа достаточно сплюснутым объектом, чтобы испытывать на себе давление солнечного ветра и соответственно испытывать избыточное ускорение и не разваливаться при этом. Происхождение объекта там третьестепенно и идет где-то в самом конце статьи.
Как одна из возможных версий рассматривается искусственное происхождение Оумуамуа. Рассматривается как экзотический сценарий. И даже Scientific American считает, что если оно и так, то астероид всего лишь космический мусор, утративший за миллионы лет бесцельного блуждания в космосе весь свой функционал, заключавшийся неизвестно в чем.

Серега Попов c 28:00 очень доходчиво и интересно рассказывает об обнаружении этого астероида и объясняет его внесолнечносистемное)) происхождение

Особенно доставило, как он объясняет как определяют форму таких объектов, на примере спутников-шпиенов. А также как его прощупали на предмет излучения радиоволн, вдруг это межзвездный космический корабль

Теперь прочти название наоборот.
И всё станет ещё страньше

Улыбнуло, но:
Как лихо вы даёте оценку моим знаниям, совершенно меня не зная. И глубоко ошибаетесь.
При всем уважении, всё-таки вы не правы.
Дело в том, что вселенная, космос и всё что с ним связано является моим хобби, которым я увлекаюсь уже 20 лет, поэтому я знаю что такое эксцентриситет орбиты. И именно он является первоочередным фактором, благодаря которому ученые делают выводы о межзвездном происхождении Оумуамуа. А не тупо скорость, как сказали вы выше.

Это сообщение отредактировал NiksonDV - 6.11.2018 - 14:59

У вас часто бывают добрые мысли к муравьям?

можно 100 лет читать научпоп статьи и ничего не смыслить в предмете.
понимаете, если гуманитарий, посмотрев Дискавери, сочтет что он понимает квантовую физику, ну или хотя бы СТО - это будет полная херня.
как если бы некто посмотрев комикс, будет судить о достоинствах "Войны и мира" Толстого.

вот вы щаз выше чушь написали и даже этого не поняли. и вряд ли поймете.

а я физфак приличного универа закончил, ну и до этого физматшкола.
как то так. на этом закончим. бо и до этого вы кучу глупостей написали, а если продолжите, уж вовсе дураком себя выставите.

Это сообщение отредактировал Раздумьe - 6.11.2018 - 15:49

Промахнулись блеаааа слепошарые марсиане! Поправку на солнечный ветер не учли!

Ну так укажите на чушь и на мои неправильные слова. Я был бы рад послушать умного человека. Когда мне указываю на мои ошибки, я принимаю это с должным вниманием.
А то физфак, физкласс, физмат... только слова и ничего больше.

да это же разведчик орков!!

Нам пиздец! срочно нужно строить боевые космические баржы!!

NiksonDV
В данном конкретном случае, эксцентриситет не принципиален для определения межзвездности объекта. Собственно, Раздумье все уже объяснил выше. В Солнечной системе существуют кометы с гиперболическими траекториями у которых высокие эксцентриситеты, но это наши, "родные" кометы. Да, они больше не вернутся к Солнцу и выйдя в межзвездное пространство (90 а.е.) потеряют в скорости вплоть до нуля. А у Оумуамуа в 2300 а. е. от Солнца скорость 26,33 км\сек. Именно изначальная высокая скорость объекта тут имеет решающее значение.

NiksonDV :

ок. пачиму неть.
соберите волю в кулак и постарайтесь сосредоточиться.

1. ваше утверждение, что Оумуамуа улетит от Солнца потому что у его орбиты "эксцентриситет заметно больше единицы" глупость. это все равно что сказать, что Оумуамуа улетит от Солнца потому, что он улетит от Солнца.

непонятно? )

разжевываю для вас: чтобы вычислить "эксцентриситет" прежде надо вычислить саму орбиту (траекторию движения).

проще сказать, вы не понимаете сути самой задачи.

нам нужно объяснить траекторию движения, а вы тут же апеллируете к уже к готовому решению, ничего не понимая в вопросе.

2. а вот что же нужно, чтобы решить задачу, т.е. вычислить саму траекторию движения объекта (кометы)?

это классическая задача двух тел. она вполне решаема.
для ее решения нужно знать массы тел, их координаты и векторы скоростей.
ВСЕ.

в нашем случае все еще проще. масса одного из тел (Солнца) известна и много больше (во много миллиардов раз) массы второго тела (кометы). в этом случае переходим в координаты привязанные к центру массивного тела (Солнца) и решаем задачу не просто, а очень просто (правда, не для человека ничего несмыслящего в физике и математике).

что нужно для решения? координаты второго тела и вектор скорости.

ВСЕ? да. ВСЕ.

координаты и скорость второго тела.

если непонятно, прочтите все снова. потом еще раз. если все еще не поняли, закройте страничку и не возвращайтесь к ней.

ЗЫ

и вишенка на торте для вас:

если на бесконечном удалении от Солнца объект имеет ненулевую скорость, то та же самая скорость у него будет, когда он уйдет от Солнца.
исключение - если он попадет прямо в Солнце.
варианта выхода на орбиту вокруг Солнца здесь нет вообще.
примечание: здесь мы пренебрегаем взаимодействием с другими планетами системы.

собссна GreenRediska уже пыталсо до вас это донести.

Это сообщение отредактировал Раздумьe - 7.11.2018 - 04:10

А разве этот астероид толщиной в миллиметр? По моему он потолще будет.