Красная книга КГБ СССР

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (12) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
commonrio
7.12.2025 - 08:31
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.03.18
Сообщений: 1487
Цитата (pplexa @ 7.12.2025 - 07:15)
Цитата (commonrio @ 7.12.2025 - 06:53)
Цитата (pplexa @ 7.12.2025 - 06:35)
Очень "своевременно", но как быть с тем, что Хрущев еще в 1955 году освободил толпу преступников: хиви, полицаев, коллаборационистов?
Что-то около десятки тысяч человек.

Уж как этот указ "понравился" честным людям, которые терпели преступления от вышеуказанных людей, просто описать не возможно.

"Освобождал" Ворошилов. А честные люди голосовали за это.

Амнистировал Хрущев, а указ подписал конечно Ворошилов.

Такие политические решения принимались на уровне ЦК КПСС, а технически, так сказать бюрократически, да уже нижестоящими товарищами.

зы. "Честные люди голосовали за это" - насмешил. От души насмешил. Есть какие-то постановления? Указы? Стенограммы?

Ты хочешь сказать, что в советской Конституции была неправда записана: Высшим органом государственной власти СССР является Верховный Совет СССР. Какая партия? ВС был декорацией?
В Верховный Совет избирали советские граждане лучших, а уж Президиум ВС был из самых лучших. По твоему, эти самые лучшие люди СССР приняли незаконный указ? dont.gif
И ватники всегда сознательно "забывают" два пункта этого указа:
1. Освободить из мест заключения и от других мер наказания лиц, осужденных на срок до десяти лет лишения свободы включительно.
4. Не применять амнистии к карателям, осужденным за убийства и истязания советских граждан.
так что под указ попала мелочь разная.
 
[^]
commonrio
7.12.2025 - 08:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.03.18
Сообщений: 1487
Цитата (bobbax @ 7.12.2025 - 07:22)
Цитата (commonrio @ 7.12.2025 - 11:55)
Цитата (Botya666 @ 7.12.2025 - 06:31)
Изрядная часть списка не попадает под "военных преступников". Поэтому их бы не выдали и у себя бы не судили. Преступление против СССР не преступление в другой юрисдикции. Как в случае со Сноуденом.
В отношении части лиц обвинения посерьезнее, но видать прямых доказательств не было.

Ну, да. Прибалтийцам пришили измену Родине. И это после оккупации их стран Советами.

Конкретно этим шьют не измену Родине, а вот это.

Мамаша, каратели Указом не освобождались.
 
[^]
Botya666
7.12.2025 - 08:37
4
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 12.01.20
Сообщений: 5186
Цитата (Paul17 @ 7.12.2025 - 08:16)
Почему СССР не уничтожал этих людей? Они жили и дали потомство, воспитали своих детей в ненависти к СССР. Возмездие их не настигло.

А как вы технически представляете себе подобную акцию?
Т.е. для начала надо каким-то образом найти человека в Канаде. Причем в доинтернетную эпоху, когда нельзя просто поискать его недвигу. Потом рискнуть специально подготовленным сотрудником чтобы устранить человека. Все это стоит далеко не безграничных ресурсов. Вы бы рискнули лояльным вам человеком и агентурной сетью, которую он может сдать, ради банальной мести?
 
[^]
greenden
7.12.2025 - 08:39
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 24.05.15
Сообщений: 186
Цитата (mixann76 @ 07.12.2025 - 06:40)
Пусть их дети и внуки читают про дедов, какие они были твари.

Маловероятно, что там их дети/внуки будут читать изучать такие книги. Даже если и попадутся на глаза, скажут советская пропаганда.

Есть у меня предположение, что это была закрытая база данных КГБ, по которой сверяли "возвращенцев" и других, кто искал или имел связь с Союзом.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
bobbax
7.12.2025 - 08:42
1
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 19611
Цитата (pplexa @ 7.12.2025 - 13:04)
Цитата (bobbax @ 7.12.2025 - 07:40)
pplexa
Цитата
Теже хиви, добровольно переходили на сторону немцев. Добровольно.

Хиви, это добровольный помошник, их в первую очередь вербовали в лагерях военнопленных. Андрей Соколов в исполнении Сергея Бондарчука в фильме Судьба человека был хиви.

Вы пишите так, как будто оправдываете.

Почему вербовали?
Черным по белому написано: Добровольно.
И да, их привлекли и к карательным операциям.

Как бы 1 млн. хиви, это что-то очень дофига ... и один художественный фильм с Бондарчуком.

Стать водителем полковника можно только добровольно, ни одного нилояльного военнопленного к такой работе не привлекут, даже не точто лояльного, а непроверенного.
 
[^]
МимоПроходил
7.12.2025 - 08:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.04
Сообщений: 10991
Цитата (bobbax @ 7.12.2025 - 08:22)
В плен мой дорогой, но не образованный друг, попало в 1941 году более 3 млн солдат, офицеров и генералов Красной армии. Прибалтийские части национальных дивизий попали не в плен, они организованно частями и подразделениями переходили на сторону врага. Кроме того прибалтийских коллаборационистов было по самым НЕскромным оценкам до 300 тысяч за всю войну, возможно меньше, а пленных РККА далеко за 3 млн. Надеюсь в математике у тебя не такие же пробелы зхнаний как в истории?

в ответ моему не дорогому "другу"
если солдаты не хотят сражаться, по каким либо причинам, то каким бы мотивированным и гениальным не было командование, то ни сражение ни войну они не выиграют.
а в передовых частях служили, в основной массе своей, молодые солдаты, дети еще, которые не понимали почему они должны сражаться с немцем.
ведь их родители, так же как и ты, вбивали им в головы что немец это сила, немец это порядок и красных к ногтю и стенке © тогдамызаживемпопиваябаварскоесколбасками.

в обще старые песни 90-х ничем собственно не отличались от песен 40-41 годов.

вот когда на фронт пошли уже мужики 30+ лет, да жившие подальше от границы,
со своими, уже устоявшимися взглядами, насмотревшиеся на немецкий "порядок"
тогда то и фронт начал не так катиться, и с "котлами" малость зубы немцам пообломали. да и в плен сдаваться желающих поубавилось.

психологический фактор, понимаешь ли. gigi.gif

даже здесь, многие смотрят на наш с тобой спор безучастно, им даже оценку поставить порой лень или жаба давит.
не понимают, что война то не закончилась.
она прямо сейчас идет, вот тут. gigi.gif

Это сообщение отредактировал МимоПроходил - 7.12.2025 - 08:53
 
[^]
commonrio
7.12.2025 - 08:43
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.03.18
Сообщений: 1487
И вообще, что эти патриоты себе позволяют! Осуждать решения партии и высшего органа власти СССР? Да вас самих в лагерную пыль стереть за это.
 
[^]
МимоПроходил
7.12.2025 - 08:50
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.04
Сообщений: 10991
Цитата (bobbax @ 7.12.2025 - 08:25)
Водитель полковника немецкой армии и есть хиви, ты этого не знал, митрофанушка?)))

хиви это мобилизованный среди гражданского населения или добровольно перешедший на службу Германии военнопленный.

Соколов назначенный на место водителя военнопленный.
этак ты в хиви всех работавших в концлагерях заключенных запишешь. gigi.gif
 
[^]
chuchelo
7.12.2025 - 08:52
-3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 31.12.13
Сообщений: 332
и что самое интересное , в основном поебалты
 
[^]
pplexa
7.12.2025 - 08:56
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.12.09
Сообщений: 1877
Цитата (commonrio @ 7.12.2025 - 08:31)
Цитата (pplexa @ 7.12.2025 - 07:15)
Цитата (commonrio @ 7.12.2025 - 06:53)
Цитата (pplexa @ 7.12.2025 - 06:35)
Очень "своевременно", но как быть с тем, что Хрущев еще в 1955 году освободил толпу преступников: хиви, полицаев, коллаборационистов?
Что-то около десятки тысяч человек.

Уж как этот указ "понравился" честным людям, которые терпели преступления от вышеуказанных людей, просто описать не возможно.

"Освобождал" Ворошилов. А честные люди голосовали за это.

Амнистировал Хрущев, а указ подписал конечно Ворошилов.

Такие политические решения принимались на уровне ЦК КПСС, а технически, так сказать бюрократически, да уже нижестоящими товарищами.

зы. "Честные люди голосовали за это" - насмешил. От души насмешил. Есть какие-то постановления? Указы? Стенограммы?

Ты хочешь сказать, что в советской Конституции была неправда записана: Высшим органом государственной власти СССР является Верховный Совет СССР. Какая партия? ВС был декорацией?
В Верховный Совет избирали советские граждане лучших, а уж Президиум ВС был из самых лучших. По твоему, эти самые лучшие люди СССР приняли незаконный указ? dont.gif
И ватники всегда сознательно "забывают" два пункта этого указа:
1. Освободить из мест заключения и от других мер наказания лиц, осужденных на срок до десяти лет лишения свободы включительно.
4. Не применять амнистии к карателям, осужденным за убийства и истязания советских граждан.
так что под указ попала мелочь разная.

Во даешь.
По твоей логике ЦК КПСС - была декорация? Так, советы только давали Верховному Совету? А так-то Ворошилов правил страной?

Есть политическая власть (ЦК КПСС), а есть исполнительная (Верховный Совет).

Вот по современному, чтобы было понятнее, утрировано: нынешние депутаты - это как Верховный совет тогда - чего принесут, за то и проголосуют, по мелочи могут и сами фигней всякой заниматься, во главе Володин/Ворошилов.
А от президента и его администрации - это политическая, Хрущев/Путин.
 
[^]
bobbax
7.12.2025 - 08:57
2
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 19611
МимоПроходил
Цитата
в ответ моему не дорогому "другу"
если солдаты не хотят сражаться, по каким либо причинам, то каким бы мотивированным и гениальным не было командование, войну они не выиграют.

Если солдат не хочет сражаться это вина в первую очередь командования и политруков.
Цитата
а в передовых частях служили, в основной массе своей, молодые солдаты, дети еще, которые не понимали почему они должны сражаться с немцем.

В передовых частях сражалась регулярная армия мирного времени, призывники 1920-1922 года рождения, родивышиеся и выросшие при советской власти, бывшие пионерами и комсомольцами.
Цитата
вот когда на фронт пошли уже мужики 30+ лет, да жившие подальше от границы,
со своими, уже устоявшимися взглядами, насмотревшиеся на немецкий "порядок"
тогда то и фронт начал не так катиться, и с "котлами" малость зубы немцам пообломали. да и в плен сдаваться желающих поубавилось.

Мужиков 30+лет начали призывать в июле 1941, но котлов и пленных осенью 1941 года и весны-лета 1942 года меньше не стало. Меньше котлов и пленных стало когда командование всех уровней через солдатскую кровь научилось руководить более-менее нормально.

И вот когда ты мне говоришь что аншличане трусливо сбежали в Дюнкерке, у меня к тебе вопрос, почему РККА не смогла сбежать из Минского котла Киева, Смоленска, Вязьмы?
 
[^]
Патриккей
7.12.2025 - 08:57
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.07.13
Сообщений: 3132
Цитата (pplexa @ 07.12.2025 - 07:15)
Амнистировал Хрущев, а указ подписал конечно Ворошилов.

Такие политические решения принимались на уровне ЦК КПСС, а технически, так сказать бюрократически, да уже нижестоящими товарищами.

зы. "Честные люди голосовали за это" - насмешил. От души насмешил. Есть какие-то постановления? Указы? Стенограммы?

Ну а как с протестами было?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
bobbax
7.12.2025 - 08:58
1
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 19611
МимоПроходил
Цитата
хиви это мобилизованный среди гражданского населения или добровольно перешедший на службу Германии военнопленный.

Хиви это просто добровольный поморшник. И набирали их из военнопленных.
Цитата
Соколов назначенный на место водителя военнопленный.

Ни одного непроверннго военнопленного не назначать водителем полковника.
 
[^]
Honunok
7.12.2025 - 08:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.03.18
Сообщений: 3692
Цитата (commonrio @ 7.12.2025 - 08:31)
Цитата (pplexa @ 7.12.2025 - 07:15)
Цитата (commonrio @ 7.12.2025 - 06:53)
Цитата (pplexa @ 7.12.2025 - 06:35)
Очень "своевременно", но как быть с тем, что Хрущев еще в 1955 году освободил толпу преступников: хиви, полицаев, коллаборационистов?
Что-то около десятки тысяч человек.

Уж как этот указ "понравился" честным людям, которые терпели преступления от вышеуказанных людей, просто описать не возможно.

"Освобождал" Ворошилов. А честные люди голосовали за это.

Амнистировал Хрущев, а указ подписал конечно Ворошилов.

Такие политические решения принимались на уровне ЦК КПСС, а технически, так сказать бюрократически, да уже нижестоящими товарищами.

зы. "Честные люди голосовали за это" - насмешил. От души насмешил. Есть какие-то постановления? Указы? Стенограммы?

Ты хочешь сказать, что в советской Конституции была неправда записана: Высшим органом государственной власти СССР является Верховный Совет СССР. Какая партия? ВС был декорацией?
В Верховный Совет избирали советские граждане лучших, а уж Президиум ВС был из самых лучших. По твоему, эти самые лучшие люди СССР приняли незаконный указ? dont.gif
И ватники всегда сознательно "забывают" два пункта этого указа:
1. Освободить из мест заключения и от других мер наказания лиц, осужденных на срок до десяти лет лишения свободы включительно.
4. Не применять амнистии к карателям, осужденным за убийства и истязания советских граждан.
так что под указ попала мелочь разная.

ты не передёргивай товарищ
по инциативе Хрущёва была принята амнистия и решалось на политбюро, а ВС только подписал решение политбюро

В 1954 году праздновалось 300-летие воссоединения России и Украины. Во время торжеств активно пропагандировалась дружба между братскими народами. Хрущев использовал эту дату для укрепления своей позиции, действуя совместно с новым премьер-министром Булганиным.

На фоне этих дружественных отношений в сентябре 1955 года был принят указ об амнистии.

Во время амнистии Политбюро не возражало против освобождения украинских националистов, осужденных за сотрудничество с фашистами и пособничество гитлеровцам. Несмотря на серьезность обвинений, их приговоры были сокращены вдвое, а некоторые были полностью освобождены.

При этом мало кто осознавал, что эти люди были убежденными националистами. После освобождения они активно проводили агитационную работу среди молодежи Украины.
 
[^]
Honunok
7.12.2025 - 09:04
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.03.18
Сообщений: 3692
Цитата (commonrio @ 7.12.2025 - 08:43)
И вообще, что эти патриоты себе позволяют! Осуждать решения партии и высшего органа власти СССР? Да вас самих в лагерную пыль стереть за это.

стиралка не сотрётся" товарищ gigi.gif
 
[^]
pplexa
7.12.2025 - 09:10
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.12.09
Сообщений: 1877
Цитата (Патриккей @ 7.12.2025 - 08:57)
Цитата (pplexa @ 07.12.2025 - 07:15)
Амнистировал Хрущев, а указ подписал конечно Ворошилов.

Такие политические решения принимались на уровне ЦК КПСС, а технически, так сказать бюрократически, да уже нижестоящими товарищами.

зы. "Честные люди голосовали за это" - насмешил. От души насмешил. Есть какие-то постановления? Указы? Стенограммы?

Ну а как с протестами было?

Открытых протестов, митингов конечно не было.

Письма и коллективные письма в редакции газет, ЦК КПСС были - с посылом: а не охренели ли вы часом?
Амнистированных били по лицу, но иногда и убивали.
 
[^]
commonrio
7.12.2025 - 09:11
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.03.18
Сообщений: 1487
Цитата (pplexa @ 7.12.2025 - 08:56)
Есть политическая власть (ЦК КПСС), а есть исполнительная (Верховный Совет).

Товарищ, ты советскую Конституцию не знаешь, но лезешь умничать.
Статья 30. Высшим органом государственной власти СССР
является Верховный Совет СССР.
Ты понимаешь слово "высший"?
Статья 32. Законодательная власть СССР осуществляется
исключительно Верховным Советом СССР.
Он же и законодательная власть, а не исполнительная.
А вот исполнительная власть - это Совет министров.
Про политическую власть в Конституции ни слова.
Или ты имеешь в иду какую-нибудь троцкистскую Конституцию?
 
[^]
maxim42
7.12.2025 - 09:14
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.07.17
Сообщений: 10547
Цитата (Гуноп @ 7.12.2025 - 11:30)
Цитата (wave111 @ 7.12.2025 - 06:43)
надо было еще 50 лет подождать
артель "Напрасный труд"

Вовсе нет. Лучше поздно, чем никогда.

Не удалось уничтожить нацистских преступников, бежавших в Канаду? Очень плохо, очень жаль. Но даже сейчас этот список уже служит хорошую службу на пользу России, как аргумент в политических спорах.

Любое тявканье в адрес России со стороны Канады - тут же в ответ Канаде по сусалам этим списком. "Вы укрываете нацистских преступников. Вы поддерживаете нацизм."

Вот и весь уровень дипломатии.
В итоге имеем что имеем
 
[^]
Патриккей
7.12.2025 - 09:14
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.07.13
Сообщений: 3132
Цитата (commonrio @ 07.12.2025 - 09:11)
Товарищ, ты советскую Конституцию не знаешь, но лезешь умничать.
Статья 30. Высшим органом государственной власти СССР
является Верховный Совет СССР.
Ты понимаешь слово "высший"?
Статья 32. Законодательная власть СССР осуществляется
исключительно Верховным Советом СССР.
Он же и законодательная власть, а не исполнительная.
А вот исполнительная власть - это Совет министров.
Про политическую власть в Конституции ни слова.
Или ты имеешь в иду какую-нибудь троцкистскую Конституцию?

Про конституцию, это всегда смешно

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Патриккей
7.12.2025 - 09:15
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.07.13
Сообщений: 3132
Цитата (pplexa @ 07.12.2025 - 09:10)
Открытых протестов, митингов конечно не было.

Письма и коллективные письма в редакции газет, ЦК КПСС были - с посылом: а не охренели ли вы часом?
Амнистированных били по лицу, но иногда и убивали.

И подпись " доброжелатель"

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Урхан
7.12.2025 - 09:16
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.10.14
Сообщений: 11641
Цитата (ЦарьГоры @ 7.12.2025 - 08:07)
Цитата
Какой в этом смысл? Им всем уже больше 100 лет, они сгнили уже (или как там у них принято-пепел )

Они то да,а вот их личинки в еврокомиссиях всяких сидят.

Ну фейк же..причем, дешевый
В марте 2022 года, в Рунете стало распространяться утверждение о том, что дед Шольца был генералом СС и во время Великой Отечественной войны организовывал казни евреев в Польше и Украинской ССР. Это утверждение часто сопровождалось фотографией Фрица Шольца. При этом, по данным DPA, дед Олафа Шольца жил в Гамбурге, где работал железнодорожным служащим, а Фриц Шольц бездетно жил в Пёрчахе-ам-Вёртерзе в Австрии. По мнению «Проверено.Медиа», источником утверждения о родстве был Евгений Пригожин
и Фриц фон Шольц и Олаф Шольц не имеют никаких родственных связей, о чём сообщили немецкие источники. Также эти фамилии не являются одинаковыми, так как фамилия фон Шольц подразумевает наличие дворянского происхождения.


Это сообщение отредактировал Урхан - 7.12.2025 - 09:17
 
[^]
bobbax
7.12.2025 - 09:19
5
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 19611
Цитата (Урхан @ 7.12.2025 - 14:16)
Цитата (ЦарьГоры @ 7.12.2025 - 08:07)
Цитата
Какой в этом смысл? Им всем уже больше 100 лет, они сгнили уже (или как там у них принято-пепел )

Они то да,а вот их личинки в еврокомиссиях всяких сидят.

Ну фейк же..причем, дешевый
В марте 2022 года, в Рунете стало распространяться утверждение о том, что дед Шольца был генералом СС и во время Великой Отечественной войны организовывал казни евреев в Польше и Украинской ССР. Это утверждение часто сопровождалось фотографией Фрица Шольца. При этом, по данным DPA, дед Олафа Шольца жил в Гамбурге, где работал железнодорожным служащим, а Фриц Шольц бездетно жил в Пёрчахе-ам-Вёртерзе в Австрии. По мнению «Проверено.Медиа», источником утверждения о родстве был Евгений Пригожин
и Фриц фон Шольц и Олаф Шольц не имеют никаких родственных связей, о чём сообщили немецкие источники. Также эти фамилии не являются одинаковыми, так как фамилия фон Шольц подразумевает наличие дворянского происхождения.

Когда патриотов это останавливало?
 
[^]
Виконт
7.12.2025 - 09:20
1
Статус: Offline


Ищем пуговицу

Регистрация: 27.03.12
Сообщений: 26153
зато нам рассказывали как в ссср было организовано серийное производство ледорубов и массовый зарубежный туризм по линии кгб

Это сообщение отредактировал Виконт - 7.12.2025 - 09:20
 
[^]
commonrio
7.12.2025 - 09:21
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.03.18
Сообщений: 1487
Цитата (Honunok @ 7.12.2025 - 08:59)
по инциативе Хрущёва была принята амнистия и решалось на политбюро, а ВС только подписал решение политбюро

В 1954 году праздновалось 300-летие воссоединения России и Украины. Во время торжеств активно пропагандировалась дружба между братскими народами. Хрущев использовал эту дату для укрепления своей позиции, действуя совместно с новым премьер-министром Булганиным.

В тексте Указа ВС нет никакого "решения политбюро".
Какие 300 лет Украине? Украину Ленин придумал..
 
[^]
VicBeard
7.12.2025 - 09:22
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 20855
Цитата (bobbax @ 7.12.2025 - 08:22)
прибалтийских коллаборационистов было по самым НЕскромным оценкам до 300 тысяч за всю войну, возможно меньше, а пленных РККА далеко за 3 млн. Надеюсь в математике у тебя не такие же пробелы зхнаний как в истории?

И чё хотел сказать? Доля коллаборационистов среди прибалтов была около 5% (численность населения Прибалтики накануне ВОВ не превышала 6 млн) - это явно выше , чем полтора % (1.5%) доли всех коллаборационистов.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
7 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 1 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 24241
5 Пользователей: tercon, Kirklis, Botya666, ВеселыйВороБейко, 13fred13
Страницы: (12) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх