В Челябинске мужчину убило током в ванной из-за телефона на зарядке


Страницы: (18) « Первая ... 11 12 [13] 14 15 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

странныйник

3.11.2018 - 22:23

Статус: Offline

Нет меня, я ушёл

Регистрация: 22.03.16
Сообщений: 3977

Цитата

Ну максимум 3 ампера. Это если "быстрая" зарядка

Это потому, что на шнуре написано? Мне недавно один узкоглазый проталкивал такую-же хуйню в магазине.

P.S. Надеюсь про импульсные блоки питания и их особенности народу уже разжевали.

Это сообщение отредактировал странныйник - 3.11.2018 - 22:24

[^]

Doctorbrom	3.11.2018 - 22:24 [ показать ] 3
Статус: Offline Ярила Регистрация: 21.05.18 Сообщений: 7255	Madmatew, 20-500 кОм Вам покажет омметр на батарейке от полутора до девяти вольт и соответственно не бОльшим напряжением на щупах. Мегомметр с 600-вольтовым индуктором или статическим преобразователем покажет намного меньше. Но это весьма болезненная и не безопасная процедура измерения.
	[^]

antiplak	3.11.2018 - 22:27 [ показать ] 3
Статус: Offline Ярила Регистрация: 3.12.15 Сообщений: 1605	больше не понятно - какого хуя МУЖИК нежился в ванной, а не мылся под душем?!
	[^]

Kotelev

3.11.2018 - 22:30

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 9.06.14
Сообщений: 1693

Цитата (MexxBeat @ 3.11.2018 - 10:42)

С 5 вольт убило? нихуя непонятно

Там безтрансформаторная схема. Нет гальванической развязки с сетью. Но всё равно мало реально. Если бы выходил с ванной я взялся за трубу.... А так для тела не получается разности потенциалов. Журнализды опять чего-то ~~недопоняли соврали~~ "сделали новость"

[^]

Xmenchik

3.11.2018 - 22:31

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 23.11.14
Сообщений: 530

Цитата

В Южном Урале мужчина принимая ванну погиб от удара током.

Может быть на Южном Урале всё таки? Хоть смотрите что копируете.

[^]

Doctorbrom

3.11.2018 - 22:31

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 21.05.18
Сообщений: 7255

Цитата (antiplak @ 3.11.2018 - 22:27)

больше не понятно - какого хуя МУЖИК нежился в ванной, а не мылся под душем?!

Потому что не у всех есть возможность ходить еженедельно в парилку...

[^]

Вольфрамыч

3.11.2018 - 22:47

Статус: Online

Пятая автоколонна

Регистрация: 20.10.15
Сообщений: 54193

Цитата (Pdwal @ 3.11.2018 - 10:45)

Цитата (имобелизатор @ 3.11.2018 - 17:41)

электрики просветите, как?
Там ведь не 220 к телефону идет.

Говняный зарядник на скозняк пробило. Хотя Гальваническая развязка вроде у всех должна быть.

О ! Первый комментарий , где вспомнили гальваническую развязку первичной и вторичной цепей зарядника .
Похоже , зарядка чуть раньше тоже побывала в воде .

[^]

~~Hapadoctb~~	3.11.2018 - 22:53 [ показать ] -1
Статус: Offline Юморист Регистрация: 20.05.17 Сообщений: 515	КОРОЧЕ, ДАВАЙТЕ ПО ДЕЛУ. Есть труп. Прокурор что скажет? Он привлечет спеца, который даст ответ на основании ПТБ. А там, насколько я помню, написано, что опасное напряжение - 42 В, а в сырых помещениях -12В. И ни какие сказки про конденсатор не помогут, кому-то походу придется присесть. написал с YapMe
	[^]

volk8192

3.11.2018 - 22:58

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.01.15
Сообщений: 1924

Цитата (artemk63 @ 3.11.2018 - 11:17)

Цитата (Uriman @ 3.11.2018 - 11:12)

Цитата (diag @ 3.11.2018 - 10:47)

Цитата (unilead @ 3.11.2018 - 10:41)

Не могу понять только почему убило. Блочек питания же с 220 делает меньше.

Некоторые дешёвые блоки питания не имеют гальванической развязки от сети. На корпусе телефона оказалась фаза, ток прошёл через руку и сердечную мышцу. УЗО скорее всего отсутствовало.

Самый грамотный ответ.

так скажем все импульсные источники имеют потенциал сети на вторичных цепях из за особенностей управления обратной связью и защитой первичной цепи от высокочастотных помех.

Ой-ли?
Вот самый простой зарядник. Там ПОС через обмотку номер II идет.
В схемах посложнее оптопара используется.

В Челябинске мужчину убило током в ванной из-за телефона на зарядке

[^]

ToxaB	3.11.2018 - 23:01 [ показать ] 0
Статус: Offline Балагур Регистрация: 18.07.16 Сообщений: 863	Чо-то темнят - на выходе из зарядки максимум 5-7 вольт убить никак не может даже в ванной - вольтажа не хватит это только если саму зарядку кинуть в ванну вместе с розеткой - тогда да или как вариант в китайской зарядке был пробой между первым и вторым контуром (хотя маловероятно) - даже хреновый китай щас заботится об безопасности, так что х.з.
	[^]

Dealekt	3.11.2018 - 23:10 [ показать ] 2
Статус: Offline Балагур Регистрация: 29.04.13 Сообщений: 804	да хоть с гальваникой адаптер был и что? Ток неотпускания (когда человек не может оторвать руку отпровода) - 30+ мА (миллиампер) смертельный ток - 30мА для постоянного напряжения, 100мА для переменного Электрическая прочность кожного покрова человека 45-50В (поэтому напряжение выше 50 вольт считается опасным) Но вы не учли одного НО: если у человека был поврежден кожный покров (царапина там или ранка), и он лежал в ванной, то он вполне мог получить свои 1000мА,и отправиться к проотцам. Я лично знаю случай, когда человек с 4 группой до и выше 1000В административно-технический персонал, помер схватившись за лампу 12вольт у себя в погребе. Там была и гальваника на трансформаторе, и катушку не пробивало, всё норм и по-правилам. Ток прошел от пореза на пальце через всё тело и вышел через лопнувшую мазоль на пальце ноги (он был в сланцах) Никогда бы не поверил что так может быть.
	[^]

ILoveEMO

3.11.2018 - 23:16

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.11.08
Сообщений: 6049

Цитата (olso @ 3.11.2018 - 10:41)

Может он с повербанком упал?Или совсем сердце плохое было или я хз... В теории это не смертельно.
ЗЫ короче ставьте дифки в ванну и лучше на 5 миллиампер.

Пропускная сила тока зарядника, например, моего для смартфона, 0.2А, смертельный ток 0.1А через сердце(считается минимальным для смертельного) Практически любой зарядник опасен. Сопротивление кожи из-за влажности сильно падает, достаточно и 5 вольт, чтобы ток достиг 0.1А. Убивает не напряжение, а сила тока, иначе шокер был бы смертельно опасным, там напряжение измеряется киловольтами.

Это сообщение отредактировал ILoveEMO - 3.11.2018 - 23:20

[^]

volk8192

3.11.2018 - 23:19

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.01.15
Сообщений: 1924

Цитата (Fenya @ 3.11.2018 - 12:12)

Цитата (Fodin @ 3.11.2018 - 13:08)

Цитата (Kvag91 @ 3.11.2018 - 10:45)

Современные зарядные устройства это импульсные источники питания. Они напрямую работают с высокими напряжениями. Импульсные «зарядки» вытеснили устройства старого типа, сделанные на основе понижающего трансформатора, благодаря своей компактности и легкости. Внутри корпуса не нужно устанавливать большую и тяжелую катушку трансформатора, ее обмотке достаточно нескольких витков. Однако у старой увесистой трансформаторной зарядки на выходе было всегда, условно говоря, 5 вольт. А особенность такого импульсного устройства в том, что внутри него всегда существует очень высокое напряжение (даже значительно выше 220 вольт). И периодически это напряжение может «пробивать» на выходе.

Блядь, экспертов-то понавалило... Первые 40 сообщений прочитал - пара-тройка комментариев от тех, кто понимает, остальное - темный лес, иногда с претензией на знание.

У ИБП на выходе тоже не 400, даже при минимальной скважности ШИМа. Трансформатор там не зря стоит.
Внутри трансформаторного БП тоже есть 310 В. И что? Само зарядное же в воду не падало.

"В отличие от более простых схем на понижающем 50 Гц трансформаторе, трансформатор у импульсных преобразователей той же мощности гораздо меньше по размерам, а значит, меньше размеры, вес и цена всего преобразователя. Кроме того, импульсные преобразователи более безопасны — если у обычного преобразователя при выходе из строя силовых элементов в нагрузку попадает высокое нестабилизированное (а иногда и вообще переменное) напряжение со вторичной обмотки трансформатора, то при любой неисправности «импульсника» (кроме выхода из строя оптрона обратной связи — но его обычно очень хорошо защищают) на выходе вообще не будет никакого напряжения."

Мне понравилась версия "сам помер, а телефон уже потом упал". Кто там проверял, от электричества ли помер товарищ?
А если от электричества - то зарядка реально упала в ванну вместе с удлинителем. Вот схема зарядного простейшего. Только гальваническая связь внутри трансформатора могла привести к попаданию фазы в воду.

уважаемый иксперд, прокомментируйте фотку, которую тут уже выложил BigHarry на прошлой странице... Это все теория, что на практике туда китайцы засунули - одному богу известно.

К осциллографу подключите и очень удивитесь, увидев частоту в несколько десятков килогерц вместо 50 Гц.

[^]

volk8192

3.11.2018 - 23:24

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.01.15
Сообщений: 1924

Цитата (Fodin @ 3.11.2018 - 12:23)

Цитата (АншлагТВ @ 3.11.2018 - 11:41)

И вот тут его и слабость, пробить может тот трансформатор маленький, и на человека уйдет все 220 вольт!!! теперь понятно как там оказываются 220 вольт? вот, посмотрите на его размеры и на его проводки тонюсенкие.

Почему киты не ходят по суше? Потому что чем больше животное, тем толще нужны ноги. И носить оно может только себя. А муравей тащит вес в 50 раз больше своего тела. Ну и что, что тоненькие провода? Они там толстые и не нужны. Для пробоя трансформатора нужно повредить лаковую изоляцию обоих проводов и межобмоточную изоляцию. А это внутри собранного корпуса затруднительно сделать случайно.

Я скорее в пробой оптрона поверю.

Upd: Феня, ты не заебался минусить? :) Аргументов нет, так хоть на минусы подавить?

Поддерживаю, и кстати толщина провода вторички расчитывается по току и будет одинаковой что в 50 Гц трансформаторе, что в импульснике. Иеньше он из-за меньшего количества витков.

[^]

~~skrapy~~	3.11.2018 - 23:26 [ показать ] -1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 3.02.10 Сообщений: 9893	Нехуй дешманские зарядки без гальванической развязки применять.
	[^]

Tigraaaa	3.11.2018 - 23:38 [ показать ] 2
Статус: Offline Балагур Регистрация: 11.07.17 Сообщений: 847	Вот у нас в новой квартире,когда прижимается ногами к краю ванной,нормально так щелкает током. Или когда белье из машинки вынимаешь,если запястьем коснешься барабана,тоже нормально щелкает. Прям больно. Получается кто-то из соседей заземляется,или что-то подобное химичит?! Может и у товарища что-то похожее было Отправлено с мобильного клиента YAPik+
	[^]

Les1920	3.11.2018 - 23:42 [ показать ] 1
Статус: Offline Демон в коре Регистрация: 5.08.13 Сообщений: 3099	Вариант или дядя ляо опять вместо У конденсатора поставил глину или влага в корпусе и привет фаза на выход. Ну или самые маловероятные объяснения пробило изоляцию между обмоток, пробило оптрон.
	[^]

Les1920

3.11.2018 - 23:43

Статус: Offline

Демон в коре

Регистрация: 5.08.13
Сообщений: 3099

Цитата (Tigraaaa @ 3.11.2018 - 23:38)

Вот у нас в новой квартире,когда прижимается ногами к краю ванной,нормально так щелкает током. Или когда белье из машинки вынимаешь,если запястьем коснешься барабана,тоже нормально щелкает. Прям больно. Получается кто-то из соседей заземляется,или что-то подобное химичит?! Может и у товарища что-то похожее было

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Кто то стиралку заземлил на трубы или тырит лепиздричество

[^]

Les1920

3.11.2018 - 23:47

Статус: Offline

Демон в коре

Регистрация: 5.08.13
Сообщений: 3099

Цитата (АнкхДжед @ 3.11.2018 - 20:03)

Цитата (Madmatew @ 3.11.2018 - 19:54)

Цитата (АнкхДжед @ 3.11.2018 - 19:40)

Импульсные блоки питания очень опасные, при замыкании на выходе происходит пробой транзисторов генераторов и через них 220 вольт идёт на выход

Откуда вы лезете!? Ну подай ты на вч транс 220... да хоть киловольт! При 50 Герц у него КПД 0,00001%
ЗЫ: А вот меня било ах 25 киловольт!!! Как же я жив остался а?!
Правда то было от присоски от кинескопа...

Я был спецом по ремонту ипульсных блоков питании от оборудования военной связи, поэтому эту тему знаю, телефон падая в воду, водой замкнул контакты в разъёме, кз вызвало пробой транзистора и 220 вольт пошёл на телефон и воду, и не сравнивай сетевой ток с током электрошокера, от сети ток стремится к бесконечности, а у шокера ток с гулькин хрен, если бы ты стоял рядом с проводом упавшим на землю в 6 киловольт, то тебя убьёт шаговым напряжением

Хреновый спец однако, не знает что при пробое силового, первыми вылетают диодный мост и резистор по входу(заменяет собой пред) и ток больше никуда не идет

[^]

~~кыстыбай~~

3.11.2018 - 23:53

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 6.01.18
Сообщений: 4687

Цитата (olso @ 3.11.2018 - 10:41)

Убивает не напряжение, а ток. Двух ампер более чем достаточно.

Вот книга Алексея Решетуна "Вскрытие покажет. Записки увлеченного судмедэксперта", часть пятая "Температурно-электрическая", глава 3 "Электричество и жизнь" с упоминанием таких случаев.

Это сообщение отредактировал кыстыбай - 3.11.2018 - 23:55

[^]

Les1920

3.11.2018 - 23:56

Статус: Offline

Демон в коре

Регистрация: 5.08.13
Сообщений: 3099

Цитата (кыстыбай @ 3.11.2018 - 23:53)

Цитата (olso @ 3.11.2018 - 10:41)

Убивает не напряжение, а ток. Двух ампер более чем достаточно.

Вот книга судмедэксперта "Вскрытие покажет", часть пятая "Температурно-электрическая", глава 3 "Электричество и жизнь" с упоминанием таких случаев.

Да но что бы ток пошел нужно напряжение, при котором будет пробой кожи, а это выше 36 вольт.....

[^]

Molodess

3.11.2018 - 23:57

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 9.05.12
Сообщений: 1742

Цитата (ILoveEMO @ 3.11.2018 - 23:16)

Цитата (olso @ 3.11.2018 - 10:41)

Даже для кнопочных звонилок сейчас зарядки минимум 0,5А, для смартфонов как правило 1А, хотя сейчас по технологии быстрой зарядки есть блоки и на 3А, и даже на 4А, но пока большая редкость, а вот 2А довольно распространены.

[^]

Dtaran611

3.11.2018 - 23:57

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.09.15
Сообщений: 3607

Цитата (Dmi3y55 @ 3.11.2018 - 10:44)

Убивает не напряжение а сила тока
Но я хз что там за сила тока на выходе
Может с заземлением были траблы и кто то в этот момент по стояку ещё электричества ливанул или ванна с гидромассажем и там уже полноценные 220 жахнули
От зарядки не могло однозначно убить
Ну как однозначно, имхо конечно же

~~"я сын инженера и там не все так однозначно"~~
Скажу я вам - когда пацаном еще травил печатные платы электролизом (блок питания 12В, ванночка с раствором соли), то тоже думал, что "12 вольт - хуйня какая!". Оказалось - очень даже не хуйня. Мокрой рукой поправлял плату в ванночке, а второй мокрой рукой взялся за второй электрод.... В о общем, если бы не упал, то наверное не писал бы этого. Реально скрутило почище чем 220.

Ибо одно дело - сухая кожа, которая сама по себе неплохой диэлектрик, и соооовсем другое дело - рука (а в случае, описанном автором - все тело) в воде. Которая проникает в микроповреждения кожи, сама по себе является неплохим проводником, да еще и площадь контакта охерительная получается.

[^]

АнкхДжед

4.11.2018 - 00:43

-2

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 18.11.17
Сообщений: 251

Цитата (volk8192 @ 3.11.2018 - 22:58)

Цитата (artemk63 @ 3.11.2018 - 11:17)

Цитата (Uriman @ 3.11.2018 - 11:12)

Цитата (diag @ 3.11.2018 - 10:47)

Цитата (unilead @ 3.11.2018 - 10:41)

Не могу понять только почему убило. Блочек питания же с 220 делает меньше.

Самый грамотный ответ.

По схеме если выход закоротит вода, транзистор пробьёт, большой ток пойдёт по первичной обмотке, которая нагреется и сожгёт изоляцию вторичной обмотки и через неё выйдет на телефон

[^]

radiskull	4.11.2018 - 00:48 [ показать ] 3
Статус: Offline Юморист Регистрация: 6.11.08 Сообщений: 457	Бле, экспертов не смущает, что в любом импульсном преобразователе есть импульсный трансформатор. По-умолчанию условная "гальваническая развязка" есть в любом подобном устройстве.
	[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 47541
0 Пользователей: