Красная книга КГБ СССР

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (12) « Первая ... 9 10 [11] 12   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
bobbax
7.12.2025 - 13:52
1
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 19611
Цитата (МимоПроходил @ 7.12.2025 - 18:29)
удобоваримая статистика вот примерно как выглядит.

Все вышесказанное относится к обеим сторонам конфликта. Несмотря на теоретически более совершенную систему учета сбитых, асы люфтваффе сплошь и рядом докладывали нечто невообразимое.

Возьмем в качестве примера два дня, 13 и 14 мая 1942 г., разгар битвы за Харьков. 13 мая люфтваффе заявляет о 65 сбитых советских самолетах, 42 из которых записывает на свой счет III группа 52-й истребительной эскадры.

Документально подтвержденные потери советских ВВС за 13 мая составляют 20 самолетов.

На следующий день пилоты III группы 52-й истребительной эскадры докладывают о сбитых за день 47 советских самолетах. Командир 9-й эскадрильи группы Герман Граф заявил о шести победах, его ведомый Альфред Гриславски записал на свой счет два "МиГ-3", лейтенант Адольф Дикфельд заявил о девяти (!) победах за этот день.

Реальные потери ВВС РККА составили 14 мая втрое меньшее число, 14 самолетов (5 "Як-1", 4 "ЛаГГ-3", 3 "Ил-2", 1 "Су-2" и 1 "Р-5"). "МиГ-3" в этом списке просто отсутствуют.

Это не удобоваримая статистика, это мурзилка без пруфовая.
Во-первых по немецким данным за 13 мая 1942 года немцы заявили о 31 воздушных победах, а не о 65. Во вторых на Восточном фронте заявлено о 27 победах. Ну и дальше там вообще пиздежь.
Обвел красным там где сделал сшивку листов.

Красная книга КГБ СССР
 
[^]
alekwander
7.12.2025 - 13:52
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 13.07.20
Сообщений: 4342
а спимки действцющих чиновников, имеющих двойное и тройное гражданство, будет? )

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
МимоПроходил
7.12.2025 - 13:52
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.04
Сообщений: 10991
Цитата (bobbax @ 7.12.2025 - 13:46)
А ты как хотел?)))) Читать мурзилку, и говорить что ты знаком со статистикой или документами?

нет уж.
вот так надо, а не списки по дням и часам.
никто тут не будет сидеть годами и выковыривать.
где правда, где ложь.

Красная книга КГБ СССР
 
[^]
Alek81
7.12.2025 - 14:04
3
Статус: Online


Весельчак

Регистрация: 16.03.11
Сообщений: 177
Осталось опубликовать списки казаков, которые вместе с Мазепой, предали Петра I или ещё рано?
 
[^]
Мышьякович
7.12.2025 - 14:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.05.11
Сообщений: 7551
Сколько их умудрялись не уезжая за границу скрываться. Ловили уже через хрен знает сколько лет. И направленным поиском, и случайные встречи помогали. Так это в своей стране, а уж за рубежом-то ещё сложнее . Им ведь и документы липовые выдавали, и вели себя достаточно осторожно. Юрисдикция-не юрисдикция. но ведь прятались, знали что расплата не обрадует.
 
[^]
Josefkas
7.12.2025 - 14:13
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 8.11.19
Сообщений: 120
А зачем кгб засекретили имена предателей?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
bobbax
7.12.2025 - 14:15
2
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 19611
Цитата (МимоПроходил @ 7.12.2025 - 18:52)
Цитата (bobbax @ 7.12.2025 - 13:46)
А ты как хотел?)))) Читать мурзилку, и говорить что ты знаком со статистикой или документами?

нет уж.
вот так надо, а не списки по дням и часам.
никто тут не будет сидеть годами и выковыривать.
где правда, где ложь.

Смотри внимательно за руками, я уличаяю твою картинку во лжи.
Твоя картинка говорит о том что согласно "последним исследованиям немецких ученых" на советско-германском фронте потеряно убитыми и пропавшими без вести 5 300 000 человек.
Проблема в том, что "последние исследованияя немецких ученых", это Rüdiger Overmans Deutsche militärische Verluste im Zweiten Weltkrieg
Так вот Оверманс приводит цифру 5300000 человек как погибщие на ВСЕХ фронтах с 1939 по 1945.

Красная книга КГБ СССР
 
[^]
ДрПох
7.12.2025 - 14:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.09.21
Сообщений: 3223
Их нужно было обнародовать в 1946г на весь мир, в открытый доступ

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Basьka
7.12.2025 - 15:17
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 27.08.16
Сообщений: 266
Цитата (bobbax @ 7.12.2025 - 10:04)
Цитата (МимоПроходил @ 7.12.2025 - 14:58)
Цитата (bobbax @ 7.12.2025 - 09:48)
Какое нахрен молодое пополнение?)))))) Армия мирного времени, которая погибла в котлах летом в начале осени 1941 года это не молодое поплнение, это части которые готовили отражать первый удар. И видимо так готовлили.

ты книги о обороне Брестской крепости времен СССР читал?
там в каждой из них пишется, что в основном состав состоял из молодого пополнения.
что недавно ушли в запас старослужащие солдаты, а большинство ЛС составляли молодые призывники.
которые только-только от дома и в казармы.

какие из них особо солдаты то, против немцев, которые уже больше двух лет воюют.

Какой запас?))) В 1941 году в запас никто не уходил, мало того были начата скрытая мобилизация под видом БУС. Не читай книжки "прооборону" Тамм заведомо опровдания почему нешмагла.

Всё верно. Если кто и увольнялся в запас, то их было очень мало.
В конце мая – 10 июня 1941 г. под видом «Больших учебных сборов» в армию дополнительно было призвано 755 859 чел. военнообязанных запаса обученного рядового и младшего начсоставов и 46 279 человек начальствующего и политического составов (М.В. Захаров «Накануне великих испытаний», М.: Воениздат, 1968, с. 249).
К 22 июня 1941 г. в Вооруженных силах СССР находились военнослужащие рядового и младшего начальствующего составов, проходящих действительную срочную военную службу, родившиеся в 1915 г. - 1922 гг., призванные в 1936, 1937, 1938 и 1939 гг. соответственно. (Земсков В. Н.” Ложь и правда о потерях в Великой Отечественной войне”).

Один из моих дедов был призван в армию осенью 1937 г. По окончании срока службы его не уволили в запас, а оставили служить дальше. Отучили на ускоренных курсах и на войну: сначала Финская, следом Великая Отечественная.
 
[^]
EVM
7.12.2025 - 15:17
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.01.13
Сообщений: 6186
Цитата (ДрПох @ 7.12.2025 - 14:54)
Их нужно было обнародовать в 1946г на весь мир, в открытый доступ

Да не ведись ты.
Это помойка Раша Тудей.
 
[^]
Retrobh
7.12.2025 - 15:21
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 21.07.23
Сообщений: 246
Написанному верить на слово?
Есть еще дополнение-многотомник с доказательствами?

Даже если он есть, в чем есть некоторые сомнения, репутация немного замарана попыткой фальсификации доказательств на нюрнбергском процессе, в чем была уличена советская сторона. И почему часть исковых требований не была удовлетворена, а один из томов процесса не переводился на русский язык и не печатался в СССР.

Это сообщение отредактировал Retrobh - 7.12.2025 - 15:23
 
[^]
талиб64
7.12.2025 - 15:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.06.23
Сообщений: 1693
а чё так рано ? неужели все сдохли ? наследники видать ещё живы - но уже не накозуемы и не доказуемы .
 
[^]
МимоПроходил
7.12.2025 - 16:17
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.04
Сообщений: 10991
Цитата (bobbax @ 7.12.2025 - 14:15)
Смотри внимательно за руками, я уличаяю твою картинку во лжи.
Твоя картинка говорит о том что согласно "последним исследованиям немецких ученых" на советско-германском фронте потеряно убитыми и пропавшими без вести 5 300 000 человек.
Проблема в том, что "последние исследованияя немецких ученых", это Rüdiger Overmans Deutsche militärische Verluste im Zweiten Weltkrieg
Так вот Оверманс приводит цифру 5300000 человек как погибщие на ВСЕХ фронтах с 1939 по 1945.

да, ну и что, во первых это не моя картинка, я ее не составлял, я просто разместил объяву ее здесь.
но тем не менее, есть и вот такая таблица. gigi.gif

Красная книга КГБ СССР
 
[^]
МимоПроходил
7.12.2025 - 16:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.04
Сообщений: 10991
а источников у нее...
считать устанешь. gigi.gif

Красная книга КГБ СССР
 
[^]
kotemanul
7.12.2025 - 16:19
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.03.11
Сообщений: 2288
Зачем было такое секретить — пусть бы все знали своих «хероев». Это тогда.
Сейчас всего лишь достаточно полистать журнал Форбс.
 
[^]
bobbax
7.12.2025 - 16:24
1
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 19611
МимоПроходил
Цитата
да, ну и что, во первых это не моя картинка, я ее не составлял, я просто разместил объяву ее здесь

Жалко я не могу себе такого позволить. Приходиться отвечать за каждое утверждение.
 
[^]
КурткаБейна
7.12.2025 - 16:36
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.05.22
Сообщений: 2081
Цитата (Domrych @ 7.12.2025 - 05:23)
Цитата (wwf @ 07.12.2025 - 06:02)
Какой в этом смысл? Им всем уже больше 100 лет, они сгнили уже (или как там у них принято-пепел )

Внимательно посмотрите кто тут что пишет, и откуда.
И удивительным образом, найдете связь с той же Канадой и потомками тех, кого описывают в этой книге.

zepka:Большинство в Канаду смылись, теперь их дети/внуки из Канады тут и срут

1. здесь из Канады очень мало людей пишут.

2. поверьте, внуки и дети тех людей, 100% здесь не пишут. они не понимают русский язык и тем более не могут писать на нём(может разве что те, у кого корни из РСФСР). они в совсем другом информационном ареале вращаются.
даже абсолютное большинство тех, кто из ближнего зарубежья здесь, это люди рождённые и помнящие СССР.

кстати, в курсе кто прототип Дэнди-Крокодила(Арвид Блументалс cool.gif )?

Это сообщение отредактировал КурткаБейна - 7.12.2025 - 16:38

Красная книга КГБ СССР
 
[^]
GeMottt
7.12.2025 - 16:38
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 30.12.24
Сообщений: 616
Цитата (agafonoff @ 7.12.2025 - 06:15)
Цитата (bobbax @ 7.12.2025 - 06:10)
Почему списки были засекречены?

Потому что не смогли или не захотели их уничтожить.

Не смогли ладно. Почему не захотели? И почему тогда обнародовали сейчас? Сейчас спустя столько лет захотели?
 
[^]
EdgarAlan
7.12.2025 - 16:43
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 13.06.20
Сообщений: 306
Ну и хуй они довнуо подохли

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
EdgarAlan
7.12.2025 - 16:52
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 13.06.20
Сообщений: 306
А ещё список мильонной армии под власовым с росскийм флагом.
Где список?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Бенджамин001
7.12.2025 - 16:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.03.17
Сообщений: 1831
Цитата
Какой в этом смысл? Им всем уже больше 100 лет, они сгнили уже (или как там у них принято-пепел )

А смысл в том, что помнят о таких. И канадская смена на ЯП пусть почитают, может увидят родственников гнид.

Через несколько минут заминусовали.
Что гниды, родственников фашистов фамилии увидели.
Теперь интернет все запомнит.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Бенджамин001
7.12.2025 - 16:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.03.17
Сообщений: 1831
Цитата (КурткаБейна @ 07.12.2025 - 16:36)
1. здесь из Канады очень мало людей пишут.

2. поверьте, внуки и дети тех людей, 100% здесь не пишут. они не понимают русский язык и тем более не могут писать на нём(может разве что те, у кого корни из РСФСР). они в совсем другом информационном ареале вращаются.
даже абсолютное большинство тех, кто из ближнего зарубежья здесь, это люди рождённые и помнящие СССР.

кстати, в курсе кто прототип Дэнди-Крокодила(Арвид Блументалс )?

Фамилии как правило не меняют.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Dimitriys74
7.12.2025 - 17:31
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 26.10.25
Сообщений: 306
Англия и Канада, наши злейшие враги!!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
бозон
7.12.2025 - 17:31
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 13.03.22
Сообщений: 2708
Цитата (МимоПроходил @ 7.12.2025 - 13:45)
Цитата (бозон @ 7.12.2025 - 13:38)
да там все подряд, актрисы, редакторы журналов. киномеханики
шпиёны, короче, а как при сталине шпиёнов ловили мы знаем.

одно дело каратели, и совсем другое  -
"участники антисоветских организаций" - а за это уже 30 лет как не садят  lol.gif

перечисленные тобой специальности это пара процентов от общего количества.
а остальные наверное повара и дворники.
ага, мы в курсе. cool.gif

уже эти пара процентов ставит под сомнение качество книжицы

насчёт остальных тоже не всё ясно, какая там соц законнасть была при сталине,
написать-то что угодно можно
 
[^]
VicBeard
7.12.2025 - 19:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 20855
Цитата (EVM @ 7.12.2025 - 10:12)
Цитата (VicBeard @ 7.12.2025 - 09:22)
Цитата (bobbax @ 7.12.2025 - 08:22)
прибалтийских коллаборационистов было по самым НЕскромным оценкам до 300 тысяч за всю войну, возможно меньше, а пленных РККА далеко за 3 млн. Надеюсь в математике у тебя не такие же пробелы зхнаний как в истории?

И чё хотел сказать? Доля коллаборационистов среди прибалтов была около 5% (численность населения Прибалтики накануне ВОВ не превышала 6 млн) - это явно выше , чем полтора % (1.5%) доли всех коллаборационистов.

Литовское кладбище в Абези.
Могилы сотен замученных граждан Литвы, увезённых в тундру.

Литовцы после советского геноцида должны проникнуться любовью к СССР?
Сможешь аргументировать?

А зачем мне это опровергать?
Комментатор похоже утверждал, что 3 млн значительно больше 300 тыс, но забыл о том, что сравнивать надо ДОЛИ, проценты от населения, а не абсолютные цифры.
А причины того, что кому-то милее был немецкий нацизм, я не рассматривал. Хотя сотни замученных никак не тянет на геноцид. Тем более, что сохранилось же 300 тыс недовольных. При геноциде их бы скорее всего не было.
У нас многие такие отсеялись ещё во время гражданской войны. В Прибалтике - во время ВОВ.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
8 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 24241
7 Пользователей: ВеселыйВороБейко, htid2, влад7001, ktotam4468, CdRomer, 13fred13, McFly75
Страницы: (12) « Первая ... 9 10 [11] 12  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх