В Челябинске мужчину убило током в ванной из-за телефона на зарядке


Страницы: (18) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

BigHarry

3.11.2018 - 13:26

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 16.12.09
Сообщений: 1062

Цитата (usr80 @ 3.11.2018 - 13:11)

В ванной обычно розетку с разделительным трансформатором ставят.

Не знаю, откуда вы взяли это "обычно", но у нас в РФ такие розетки как у вас на фото - не распространены. Были давно в СССР розетки с трансами в ванной, но там трансы были понижающие, к ним можно было подключить специальную электробритву, которая, емнип, на 12В переменки была. Более ничего для этой розетки не предназначалось.
В современных нормативных документах РФ допускается установка в ванных комнатах розеток, а в определенной зоне можно размещать розетки только после разделяющего транса и автомата дифф защиты, но на практике не видел что бы кто-то применял подобную конструкцию. Обычно пилят розетку тупо подальше от воды и максимум - отдельное УЗО на этой линии, с трансами никто не хочет заморачиваться, у подключенного транса всегда будет холостой ход, и хоть там ток небольшой, но он все же больше тока дежурника в современном импульсном БП.

[^]

Fodin

3.11.2018 - 13:28

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 17.08.15
Сообщений: 8302

Цитата (Senya55 @ 3.11.2018 - 13:20)

Ну, поэкспериментируй ...
Потом расскажешь ...

Ты еще над законом Ома поржи: "Закон Ома? Ну, блядь, давай, поэкспериментируй, а я посмотрю, хе-хе. Хуй знает, кто это такой, Ом? Я с ним не знаком." Невидаль ведь эдакая, закон Ома и реактивное сопротивление конденсатора в цепи переменного тока. Вчера только изобрели, еще хуй знает, точно ли сработают.

[^]

akmallragon

3.11.2018 - 13:29

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.08.14
Сообщений: 6602

Цитата (Fodin @ 3.11.2018 - 16:44)

Цитата (akmallragon @ 3.11.2018 - 12:36)

Все нынешние ЗУ в вилке.

Фейк от грамотеев, пересмотревших киношек.

КЗ, по воде, каким боком тело?
Нарисуйте путь тока.

ЗУ в удлинителе, а удлинитель упал в воду. Пойдет?

Касаешься затылком смесителя, ванна акриловая, человек - мешок с электролитами, сопротивление тела ниже сопротивления чистой воды, поэтому ток пойдет через тело. Пойдет?
Ну, и это не КЗ, конечно. Человек в качестве нагрузки выступает. :)

Не пойдёт!

Удлинитель не ЗУ.
Это одно.
Путь тока какой? Самый короткий, и по минимальному сопротивлению.
Это второе.

Сопротивление "чистой воды" из под крана зависит от насыщения её ионами солей и минералов. 0,15-0,2 МОм в среднем.
Сопротивление кожи практически - до 1 МОм.

Ну и нужно, чтобы ванна была акриловая, а не чугуниевая)))
Также, слив и кран должны быть закрыты, а затылок лысым!

Кстати свою ванну когда убирал, она оказалась зашунтирована на водопровод.

[^]

prosvet

3.11.2018 - 13:30

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.04.14
Сообщений: 5291

Цитата (usr80 @ 3.11.2018 - 13:11)

В ванной обычно розетку с разделительным трансформатором ставят.

но не таким на 20 Вт...
надо на пару киловатт для фена ставить :)

В Челябинске мужчину убило током в ванной из-за телефона на зарядке

[^]

BigHarry

3.11.2018 - 13:34

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 16.12.09
Сообщений: 1062

Цитата (Fodin @ 3.11.2018 - 12:41)

Еще раз. Объеденинение земель в ИБП - стандартная практика. Не только для китайцев. Эти ИБП не становятся менее безопасными, гальваническая развязка остается и фаза во вторичной цепи не появляется от этого.

Еще раз: это не гальваническая развязка, и называть подобную цепь гальванически развязанной от сети 220в - это как минимум - лукавство, а на самом деле - это просто обман потребителя. И не важно, что при этом устройство работает штатно - потребитель запросто может спровоцировать нештатную ситуацию, например если глупый ребенок возьмет в рот голый разъем со шнурком от зарядки USB где на корпусе будет 80 или даже больше Вольт, или в ванную залезет человек со смартфоном и уронит его случайно в воду. И не важно, для каких там благородных целей стоит конденсатор или хуйденсатор, из-за которого появляется эта разность потенциалов - нет тут гальванической развязки, это обман.

[^]

~~ПапаЛегба~~

3.11.2018 - 13:38

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 21.04.17
Сообщений: 278

Цитата (Синтетик @ 3.11.2018 - 10:58)

Какой то фейк. Все зарядки имеют гальваническую развязку от сети и пониженное напряжение, сейчас практически 100% 5 вольт. Этим не убьешь. Что то здесь мутно, я бы проверил на криминал.

Минусатор пускай попробует убится 5-ю вольтами с гальванической развязанной цепи.
Похоже мужика грохнули, а инсценировка самоубийства в силу егэшных знаний не удалась.

там развязка построена на маленьком импульсном трансформаторе, разберите любой зарядник и посмотрите какого он качества с виду, не говоря уже о качестве внутри межвитковой изоляции. с одной стороны сеть с фазой, с другой мужик в ванной, наверняка заземлённой. и вся эта разность потенциалов сошлась на этом китайском трансформаторе.

[^]

Senya55

3.11.2018 - 13:39

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 6.06.14
Сообщений: 7693

Цитата (BigHarry @ 3.11.2018 - 13:34)

Цитата (Fodin @ 3.11.2018 - 12:41)

Я разбирал китайские зарядки миниатюрные, типа вилки, там сеть от выхода на миллиметровом расстоянии! Да ещё и диоды стоймя стоят и чуть не касаются корпуса USB. В ванной повышенная влажность, и всё это может спровоцировать трагическую ситуацию ...

[^]

maik2

3.11.2018 - 13:39

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.11.14
Сообщений: 17527

Цитата (MexxBeat @ 3.11.2018 - 10:42)

С 5 вольт убило? нихуя непонятно

Убивает ток.

[^]

Fodin

3.11.2018 - 13:41

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 17.08.15
Сообщений: 8302

Цитата (akmallragon @ 3.11.2018 - 13:29)

Не пойдёт!

Пойдет-пойдет. Мы тут рассматриваем не сферического коня, а как человека могло убить на практике. Удлинитель, упавший в ванну - отличное объяснение.

Путь тока такой, по которому он потечет. И нихуя не самый коротки и по минимальному сопротивлению. Ты ведь не хочешь сказать, что если соединить два резистора 1 Ом и 2 Ома параллельно, то ток потечет только по первому, а во втором ток будет 0?

Сопротивление тела электротоку при расчетах берут равным 1 кОм. Почитай что-нибудь в инете. Вот, первая попавшаяся ссылка. http://electrik.info/main/fakty/1223-sopro...zmenyatsya.html

Сейчас ванн акриловых весьма немало.
Кран закрывать незачем, как я уже сказал выше. Затылок не должен быть лысым - волосы намокают, в том числе от пота.

Да, ванна должна быть заземлена, но ее в старых домах кидают на водопровод. В новых выводят провод заземления.

[^]

usr80

3.11.2018 - 13:43

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 27.07.12
Сообщений: 21221

Цитата (prosvet @ 3.11.2018 - 13:30)

Цитата (usr80 @ 3.11.2018 - 13:11)

В ванной обычно розетку с разделительным трансформатором ставят.

но не таким на 20 Вт...
надо на пару киловатт для фена ставить :)

Я такой использовал раньше. Потом проводку переделал, под стиралку отдельная розетка с заземлением. Сейчас народ так всю свою аппаратуру так запитывает, хороший фильтр от помех.

[^]

usr80	3.11.2018 - 13:44 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 27.07.12 Сообщений: 21221	А для стиралок и фенов нужно покрупней транс.
	[^]

Ondap

3.11.2018 - 13:46

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.09.13
Сообщений: 1715

Цитата

Убивает не напряжение а сила тока
Но я хз что там за сила тока на выходе

Ну да, за клеммы автомобильного аккумулятора брались руками? Ну так вот там 12 вольт и ток может достигать сотни ампер. Кого нибудь убило?
Учитывать надо сопротивление тела человека. А оно может изменятся.

Цитата

Тело человека состоит из различных тканей, и каждый вид тканей обладает своим сопротивлением. Так например, сухожилия, кожа, жировая ткань, хрящи и кости имеют удельное сопротивление порядка 3 - 20 кОм/м. Кровь, мышцы, лимфа, головной и спинной мозг — всего от 0,5 до 1 Ом/м. Из всех этих тканей наибольшим сопротивлением отличается кожа, поэтому именно кожа в значительной степени определяет сопротивление человеческого тела электрическому току.

[^]

Fodin

3.11.2018 - 13:47

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 17.08.15
Сообщений: 8302

Цитата (BigHarry @ 3.11.2018 - 13:34)

Возьми уже да посчитай конденсатор или хуйденсатор, какой ток через него может пойти. Я это сделал и написал выше. Но если просто хочется покричать: "Обман! Фэйк! Лукавство!", то тут я, конечно, ничего не противопоставлю. Я тебе цифры, а ты мне мораль и убеждения в том, что все вокруг врут.

Из Яндекса:
"Обычно человек начинает ощущать раздражающее действие переменного тока промышленной частоты 50 Гц при величине 0,6-1,5 мА и постоянного тока 5-7 мА. Эти токи называются ощутимыми пороговыми токами."

38 мкА - это в 15 раз меньше 0,6 мА.

[^]

akmallragon

3.11.2018 - 13:49

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.08.14
Сообщений: 6602

Цитата (Gonchij @ 3.11.2018 - 17:12)

Цитата (akmallragon @ 3.11.2018 - 12:36)

Увы, дальше для меня... марсианский язык. Я не в силах понять Вашу фразу "Все нынешние ЗУ в вилке". И не знаю ни одного художественного кинофильма про... ЗУ.

Что до КЗ по воде, то... тут у Вас ошибочка. КЗ - по воде и по всему что в воде. На определенном расстоянии волны поглощаются и... но это расстояния в десятки и сотни метров, в зависимости от Напряжения. Ванна в любом случае рассматриваться не может.

Рисовать... Это нарисовать на бумажке, сфотографировать и выложить сюда? Блин, хлопотно однако. А рисовать в программах я не умею. Кривовато наверное смогу в Паинте, но... воздержусь. Я и интернетом-то относительно недавно научился хорошо пользоваться.

Но наилучший путь тока по Вашему телу - крест-накрест. Я уже говорил об этом. Окромя этого, от любой конечности к другой. Именно путь. От одной точки, к другой. Расстояние и потенциал в этом случае, взаимозависимы. Правда если в воду попал провод от сети 220, то не будет иметь значения Ваш рост. Хоть 150 см, хоть 250 см - Вы труп.

На фото ЗУ в вилке.
Т.е. оно априори будет к розетке.

"КЗ - по воде и по всему что в воде"
"На определенном расстоянии волны поглощаются"

Даже комментировать отказываюсь.

Условием протекания тока, должна быть разность потенциалов.

Фильмов про фены и прочую лабуду в воду зато полно

В армии баловались, фазу в лужу. Трясло неприятно, но все живы.

А вот если бы два, да рядом, как в случае если бы удлинитель упал, только кипело бы между фазой и нулём.
А там расстояние 2 см.
Все наверно помнят студенческие кипятильники из бритвочек?
Так вот не бьет от воды, проверить легко.

Это сообщение отредактировал akmallragon - 3.11.2018 - 14:13

[^]

usr80	3.11.2018 - 13:50 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 27.07.12 Сообщений: 21221	Медицинский дорого стоит.
	[^]

Ordinal

3.11.2018 - 13:50

-2

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 6.06.15
Сообщений: 8160

Цитата (Biomechanic @ 3.11.2018 - 10:44)

Цитата (имобелизатор @ 3.11.2018 - 10:41)

электрики просветите, как?
Там ведь не 220 к телефону идет.

Опасно не напряжение, а ток. 1 А более чем хватит.

Сейчас много мошных аккумуляторов, с ними 2 А зарядки идут.
Хотя я вообще не понимаю в этом деле.
А ведь в ванной розеток нет, берут удлиннитель, могла и розетка от удлиннителя в воду упасть, там уж дело посерьезнее.

Это сообщение отредактировал Ordinal - 3.11.2018 - 13:53

[^]

Rohan88	3.11.2018 - 13:53 [ показать ] -2
Статус: Offline Хохмач Регистрация: 16.11.12 Сообщений: 782	Эксперты по убиству силой тока идите найух. Никого блять не убивает, хотя пользуются миллиарды, а этого убило. Причем убивает раз в пол года по одному дебилу при загадочных обстоятельствах, которые никто никогда не рассказывает. Может дело не в зарядке, а в том что он удлинитель в вану положил, или ссал стоя в ванной на удлинитель. Причин может быть 100500, но явно не стоковая зарядка.
	[^]

Azimut

3.11.2018 - 13:58

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 8117

Цитата (имобелизатор @ 3.11.2018 - 10:41)

электрики просветите, как?
Там ведь не 220 к телефону идет.

пысы. Посмотрел свое зарядное сила тока 0,35А. Посмотрел - опасно для жизни от 0,1А.

Мужику не повезло как Мэлу Гибсону

Просто там, видимо, нет нормальной гальванической развязки с электрической сетью. Видимо, в дешёвом импульсном блоке питания стояли хреновые китайские трансформаторы.

З.Ы. Безопасным считается напряжение до 36 вольт. Но это только в случае, если нет гальванической связи с сетью 220В.

Это сообщение отредактировал Azimut - 3.11.2018 - 13:59

[^]

Sav4er

3.11.2018 - 14:08

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 18.08.15
Сообщений: 371

Цитата (MrDrakula99 @ 3.11.2018 - 11:01)

Цитата (Синтетик @ 3.11.2018 - 10:58)

И 1 вольтом убьешь запросто. Не напряжение убивает....

Блять, откуда вы все такие умные лезете? Иди и убейся элементом на 1,5 В. Набей их в носок штук 40 и уеби себя по голове.
Откуда там взяться силе тока, если напряжение всего 1,5 В? Закон Ома поизучай. Тьфу, противно.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

[^]

ispace

3.11.2018 - 14:13

Статус: Offline

минусите меня полностью

Регистрация: 18.08.11
Сообщений: 1884

Цитата (RedBullios @ 3.11.2018 - 10:45)

там 1 ампер идет на телефон, есть 2 ампера и 5 вольт.

ток будет идти по кратчайшему расстоянию, если опустить в воду штекер, то это с одного контакта штекера на другой, и при этом еще сопротивление воды надо учесть, те никак там не будет на человека в воде такого тока .
попробуй 5 В возьми даже в руки оголенные провода- даже не почуствуешь ничего, тк сопротивление есть . а 1Ампер это максимально она выдает при малом сопротивлении

[^]

Gonchij

3.11.2018 - 14:13

Статус: Offline

Псионик

Регистрация: 15.09.10
Сообщений: 1751

Цитата (akmallragon @ 3.11.2018 - 13:49)

Разве не понятно, что ЗУ наверняка было в удлинителе и по сути человек напрямую подключился к розетке?

- - - - - -

Ну да, разность потенциалов. Переменный ток состоит из того же, что и постоянный. Это все те же плюс и минус. Просто часто меняющиеся местами.

Любой желающий может прямо сейчас налить литров 5 воды, кинуть в это разъем включенной в сеть зарядки выдающей 5-6 вольт и 1-2 Ампера. А чуть отступив в воде, опустить щупы мультиметра. Вряд ли что-то значительное там окажется.

Можно так же выпить чашку кофе, и взять щупы мультиметра в руки, зажав например большими и указательными пальцами. У многих напряжение внезапно окажется разным. Это и есть Ваш обмен веществ. Баланс ПэАш (кислота и щелочь).

- - - - - -

Хреновое баловство, лужа под напряжением... :)

И таки ведь трясло?! А кому-то этого более чем достаточно. Тем более если достаточно взрослый человек.

[^]

proart

3.11.2018 - 14:23

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 17.09.17
Сообщений: 467

Цитата (olso @ 3.11.2018 - 10:41)

Может он с повербанком упал?Или совсем сердце плохое было или я хз... В теории это не смертельно.
ЗЫ короче ставьте дифки в ванну и лучше на 5 миллиампер.

5 дорого. 30 тоже хватит

[^]

alex2013	3.11.2018 - 14:28 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 2.06.16 Сообщений: 4634	как там говорят индусы: если человек умер- это надолго, если долб*б - это навсегда
	[^]

Datigoonish	3.11.2018 - 14:29 [ показать ] 3
Статус: Offline Ёкарный Бабай Регистрация: 24.11.17 Сообщений: 1321	Блин, столько экспертов... аж жутко... законы Ома, Кирхгоффа... Бернулли... а хули? И никого не удивило, что чувачелло выронил телефон уже после выстрела в череп, а в желудке случайно оказался стакан коньяка с лошадиной дозой цианистого калия...
	[^]

Alex0053	3.11.2018 - 14:31 [ показать ] 2
Статус: Online Ярила Регистрация: 1.09.11 Сообщений: 13430	Ведь в школе учился, И видел картинки! Да, жаль мужика! Погиб смертью блондинки Это сообщение отредактировал Alex0053 - 3.11.2018 - 14:32
	[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 47539
0 Пользователей: