В Челябинске мужчину убило током в ванной из-за телефона на зарядке

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (18) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
BigHarry
3.11.2018 - 12:44
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.12.09
Сообщений: 1062
Цитата (balbes323 @ 3.11.2018 - 12:30)
Ибо схемотехника современных зу подразумевает полную изоляцию входного напряжения от выходного.

Ну вот я не понимаю - откуда вы эту мысль взяли, что должна быть обязательная полная изоляция? В каких международных стандартах это прописано? Да во всех зарядках для сотовых телефонов, которые мне попадались (без исключения) - не было никакой гальванической развязки. Везде имеется тот или иной потенциал. И это при том, что зарядное устройство полностью исправно. Этот потенциал - не является неисправностью. Не знаю, может на зарядных устройствах айфонов имеется полная гальваническая развязка, не могу проверить так как нет у меня айфонов. Можно, в принципе, купить блок с трансформаторной развязкой, где цепь 220 уходит на первичную обмотку транса и далее нигде и никак не пересекается со вторичными цепями, но такой блок будет громоздким и не очень удобно его будет использовать. Хотя будет пара явных плюсов - родные не будут у меня пиздить такую зарядку что бы зарядить свои мобильники, и такой зарядник можно спокойно использовать в ванной не боясь падения подключенного смартфона в ванную где лежит тело cool.gif
 
[^]
Fodin
3.11.2018 - 12:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.08.15
Сообщений: 8302
Цитата (akmallragon @ 3.11.2018 - 12:36)
Все нынешние ЗУ в вилке.

Фейк от грамотеев, пересмотревших киношек.

КЗ, по воде, каким боком тело?
Нарисуйте путь тока.

ЗУ в удлинителе, а удлинитель упал в воду. Пойдет?

Касаешься затылком смесителя, ванна акриловая, человек - мешок с электролитами, сопротивление тела ниже сопротивления чистой воды, поэтому ток пойдет через тело. Пойдет?
Ну, и это не КЗ, конечно. Человек в качестве нагрузки выступает. :)
 
[^]
Senya55
3.11.2018 - 12:44
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.06.14
Сообщений: 7693
Цитата (Fodin @ 3.11.2018 - 12:08)
А если от электричества - то зарядка реально упала в ванну вместе с удлинителем. Вот схема зарядного простейшего. Только гальваническая связь внутри трансформатора могла привести к попаданию фазы в воду.

А вот тебе схема другой зарядки.
С4 не смущает?
При определённых условиях вполне можно поймать удар током ... dont.gif

В Челябинске мужчину убило током в ванной из-за телефона на зарядке
 
[^]
Novosib
3.11.2018 - 12:45
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.02.14
Сообщений: 2072
Цитата (razh @ 3.11.2018 - 14:46)
В самом верху отметились физики-электрики со своими вопросами про 5 вольт bravo.gif lol.gif

С регулярностью раз в полгода на ЯПе появляются подобные темы, и в этих темах одни и те же вопросы. Чувака убили не 5 вольт, а самые настоящие 220, которые появились там из за отсутствия гальванической развязки.
 
[^]
bender376
3.11.2018 - 12:47
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.08.13
Сообщений: 12701
Там 5 ольт, как так то?
Не ТА-57 же он там пользовался...
 
[^]
prosvet
3.11.2018 - 12:47
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.04.14
Сообщений: 5291
Цитата (имобелизатор @ 3.11.2018 - 10:41)
электрики просветите, как?
Там ведь не 220 к телефону идет.

пысы. Посмотрел свое зарядное сила тока 0,35А. Посмотрел - опасно для жизни от 0,1А.

Проблема в схемотехнике многих блоков питания для телефонов и нотебуков ~220V/=5В... =18В
хотя там используется трансформатор для "гальванической развязки потребителя от сети ~220V ,
но фактически выход =5В... =18В связан напрямую с сетью через специально впаиваемый паразитный конденсатор, через который 220В появляется на "гальванически развязанных концах =5В... =18В"
так этот конденсатор и кочует из схемы в схему... мол спасает от помех...


В Челябинске мужчину убило током в ванной из-за телефона на зарядке
 
[^]
Fodin
3.11.2018 - 12:48
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.08.15
Сообщений: 8302
Цитата (BigHarry @ 3.11.2018 - 12:44)
Цитата (balbes323 @ 3.11.2018 - 12:30)
Ибо схемотехника современных зу подразумевает полную изоляцию входного напряжения от выходного.

Ну вот я не понимаю - откуда вы эту мысль взяли, что должна быть обязательная полная изоляция?

Да даже просто исходя из логики. Даже самый ебнутый на голову китаец, срущий на все и на вся, не станет производить настолько опасные устройства, за которые потом нагнуть могут по полной. А если такой и найдется, то у него не станут покупать такие зарядки производители телефонов, т.к. в случае смертей нагнут уже его.
 
[^]
Novosib
3.11.2018 - 12:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.02.14
Сообщений: 2072
Цитата (BigHarry @ 3.11.2018 - 16:44)
Цитата (balbes323 @ 3.11.2018 - 12:30)
Ибо схемотехника современных зу подразумевает полную изоляцию входного напряжения от выходного.

Ну вот я не понимаю - откуда вы эту мысль взяли, что должна быть обязательная полная изоляция? В каких международных стандартах это прописано? Да во всех зарядках для сотовых телефонов, которые мне попадались (без исключения) - не было никакой гальванической развязки. Везде имеется тот или иной потенциал. И это при том, что зарядное устройство полностью исправно. Этот потенциал - не является неисправностью. Не знаю, может на зарядных устройствах айфонов имеется полная гальваническая развязка, не могу проверить так как нет у меня айфонов. Можно, в принципе, купить блок с трансформаторной развязкой, где цепь 220 уходит на первичную обмотку транса и далее нигде и никак не пересекается со вторичными цепями, но такой блок будет громоздким и не очень удобно его будет использовать. Хотя будет пара явных плюсов - родные не будут у меня пиздить такую зарядку что бы зарядить свои мобильники, и такой зарядник можно спокойно использовать в ванной не боясь падения подключенного смартфона в ванную где лежит тело cool.gif

В ванную я бы кроме повер банка ничего бы не брал.
И вообще, нафига телефон в ванной нужен?
 
[^]
Senya55
3.11.2018 - 12:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.06.14
Сообщений: 7693
Цитата (Fodin @ 3.11.2018 - 12:48)
Даже самый ебнутый на голову китаец, срущий на все и на вся, не станет производить настолько опасные устройства, за которые потом нагнуть могут по полной.

Даже самый ебанутый китаец, не будет пользоваться зарядкой, подключенной к 220 в, сидя в ванной...
Руская рулетка, хуле ... cranky.gif
 
[^]
prosvet
3.11.2018 - 12:56
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.04.14
Сообщений: 5291
Цитата (Senya55 @ 3.11.2018 - 12:44)
Цитата (Fodin @ 3.11.2018 - 12:08)
А если от электричества - то зарядка реально упала в ванну вместе с удлинителем. Вот схема зарядного простейшего. Только гальваническая связь внутри трансформатора могла привести к попаданию фазы в воду.

А вот тебе схема другой зарядки.
С4 не смущает?
При определённых условиях вполне можно поймать удар током ... dont.gif

Это глобальный заговор электр-массонов...
из-за этих кондёров народ пожёг немало осцилографов,
думая, что входы осцилографа отвязаны от сети...

Чтобы обезопасить осцилограф приходится питать его через отдельный развязочный трансформатор или использовать гальванически развязанные презервативы-щупы, вносящие искажения в снимаемых сигналах...

В Челябинске мужчину убило током в ванной из-за телефона на зарядке
 
[^]
Kreeder
3.11.2018 - 13:00
0
Статус: Offline


Большой полярный лис

Регистрация: 3.07.15
Сообщений: 2794
Цитата (ispace @ 3.11.2018 - 10:42)
че-то там не все так однозначно, мне кажется.
После блока питания там 5 Вольт на выходе.

Сила тока опаснее напряжения

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
Жидомасон
3.11.2018 - 13:00
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.07.16
Сообщений: 14796
Цитата (unilead @ 3.11.2018 - 10:41)
Хм... вот почему классно автоматические пробки и заземление. Еще классно думать головой. Не могу понять только почему убило. Блочек питания же с 220 делает меньше.

Мне оже непонятно. 5 В на выходе, абсолютно безопасное напряжени
 
[^]
Fodin
3.11.2018 - 13:00
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.08.15
Сообщений: 8302
Цитата (Senya55 @ 3.11.2018 - 12:44)
Цитата (Fodin @ 3.11.2018 - 12:08)
А если от электричества - то зарядка реально упала в ванну вместе с удлинителем. Вот схема зарядного простейшего. Только гальваническая связь внутри трансформатора могла привести к попаданию фазы в воду.

А вот тебе схема другой зарядки.
С4 не смущает?
При определённых условиях вполне можно поймать удар током ... dont.gif

Нет, не смущает. А должно? 1 нФ - это 3.2 МОма сопротивления току с частотой 50Гц. Это ток КЗ 68 мкА. Совсем хуйня. Не "поймаешь".

Кондер со схемы prosvet'a имеет в 2 раза большее сопротивление. Еще безопасней.
 
[^]
Жидомасон
3.11.2018 - 13:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.07.16
Сообщений: 14796
Цитата (Kreeder @ 3.11.2018 - 13:00)
Цитата (ispace @ 3.11.2018 - 10:42)
че-то там не все так однозначно, мне кажется.
После блока питания там 5 Вольт на выходе.

Сила тока опаснее напряжения

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Сила тока завит от напряжения, закон Ома.
Ваш Кэп
 
[^]
ayrat6366
3.11.2018 - 13:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.03.15
Сообщений: 1537
Цитата (Aida @ 3.11.2018 - 10:40)
Потрясающий долбоёб.
Он бы ещё для верности фен туда уронил.

Жену проверять надо.
Жену.
Простейший поис - погибший Руслан Салимов. Хлебопек.

А мне жалко хлебопёка, лучше бы какой-нибудь чиновник-паразит был.
 
[^]
АРИКЕ
3.11.2018 - 13:03
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.03.16
Сообщений: 3543
Цитата (Kvag91 @ 3.11.2018 - 10:45)
Современные зарядные устройства это импульсные источники питания. Они напрямую работают с высокими напряжениями. Импульсные «зарядки» вытеснили устройства старого типа, сделанные на основе понижающего трансформатора, благодаря своей компактности и легкости. Внутри корпуса не нужно устанавливать большую и тяжелую катушку трансформатора, ее обмотке достаточно нескольких витков. Однако у старой увесистой трансформаторной зарядки на выходе было всегда, условно говоря, 5 вольт. А особенность такого импульсного устройства в том, что внутри него всегда существует очень высокое напряжение (даже значительно выше 220 вольт). И периодически это напряжение может «пробивать» на выходе.

Совершенно верно!
Бейте по рукам своим малолеткам, лезущим в ванны и душевые с гаджетами ...
Девчонки, особенно эти грешат - надо жёстко контролировать, чтобы потом локти не грызть...
 
[^]
prosvet
3.11.2018 - 13:03
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.04.14
Сообщений: 5291
Цитата (Novosib @ 3.11.2018 - 12:48)
В ванную я бы кроме повер банка ничего бы не брал.
И вообще, нафига телефон в ванной нужен?

литиевый аккумулятор при коротком замыкании в ванной более безопасен ?
мозг не пострадает... небольшие косметические фефекты ... яйца будут в крутую сварены :)
 
[^]
Ветас
3.11.2018 - 13:07
1
Статус: Offline


 

Регистрация: 27.04.13
Сообщений: 1380
Цитата (xx22xx @ 3.11.2018 - 12:03)
Про гальваническую развязку что нибудь слышал? Она во всех зарядных присутствует. Не может человека убить 5 вольтами. Даже в ванной.

Уральский мужик из ванной с тобой полностью согласен, был
 
[^]
Бормовлей
3.11.2018 - 13:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.02.13
Сообщений: 8169
Какое-то враньё. spy.gif
 
[^]
usr80
3.11.2018 - 13:11
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.07.12
Сообщений: 21221
В ванной обычно розетку с разделительным трансформатором ставят.

В Челябинске мужчину убило током в ванной из-за телефона на зарядке
 
[^]
Gonchij
3.11.2018 - 13:12
-2
Статус: Offline


Псионик

Регистрация: 15.09.10
Сообщений: 1751
Цитата (akmallragon @ 3.11.2018 - 12:36)
Все нынешние ЗУ в вилке.

Фейк от грамотеев, пересмотревших киношек.

КЗ, по воде, каким боком тело?
Нарисуйте путь тока.

Увы, дальше для меня... марсианский язык. Я не в силах понять Вашу фразу "Все нынешние ЗУ в вилке". И не знаю ни одного художественного кинофильма про... ЗУ.

Что до КЗ по воде, то... тут у Вас ошибочка. КЗ - по воде и по всему что в воде. На определенном расстоянии волны поглощаются и... но это расстояния в десятки и сотни метров, в зависимости от Напряжения. Ванна в любом случае рассматриваться не может.

Рисовать... Это нарисовать на бумажке, сфотографировать и выложить сюда? Блин, хлопотно однако. А рисовать в программах я не умею. Кривовато наверное смогу в Паинте, но... воздержусь. Я и интернетом-то относительно недавно научился хорошо пользоваться.

Но наилучший путь тока по Вашему телу - крест-накрест. Я уже говорил об этом. Окромя этого, от любой конечности к другой. Именно путь. От одной точки, к другой. Расстояние и потенциал в этом случае, взаимозависимы. Правда если в воду попал провод от сети 220, то не будет иметь значения Ваш рост. Хоть 150 см, хоть 250 см - Вы труп.

Это сообщение отредактировал Gonchij - 3.11.2018 - 13:13
 
[^]
Gremasa
3.11.2018 - 13:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.09.16
Сообщений: 1850
Небось и фен рядышком был?


В Челябинске мужчину убило током в ванной из-за телефона на зарядке
 
[^]
Fodin
3.11.2018 - 13:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.08.15
Сообщений: 8302
Цитата (Novosib @ 3.11.2018 - 12:48)
И вообще, нафига телефон в ванной нужен?

Ровно за тем же, зачем он вообще нужен бывает, кроме звонков. Почитать, посерфить, полайкать, потеребонькать. lol.gif
 
[^]
Senya55
3.11.2018 - 13:20
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.06.14
Сообщений: 7693
Цитата (Fodin @ 3.11.2018 - 13:00)
Цитата (Senya55 @ 3.11.2018 - 12:44)
Цитата (Fodin @ 3.11.2018 - 12:08)
А если от электричества - то зарядка реально упала в ванну вместе с удлинителем. Вот схема зарядного простейшего. Только гальваническая связь внутри трансформатора могла привести к попаданию фазы в воду.

А вот тебе схема другой зарядки.
С4 не смущает?
При определённых условиях вполне можно поймать удар током ... dont.gif

Нет, не смущает. А должно? 1 нФ - это 3.2 МОма сопротивления току с частотой 50Гц. Это ток КЗ 68 мкА. Совсем хуйня. Не "поймаешь".

Кондер со схемы prosvet'a имеет в 2 раза большее сопротивление. Еще безопасней.

Ну, поэкспериментируй ...
Потом расскажешь ... rulez.gif
 
[^]
prosvet
3.11.2018 - 13:22
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.04.14
Сообщений: 5291
Цитата (Жидомасон @ 3.11.2018 - 13:00)
Цитата (unilead @ 3.11.2018 - 10:41)
Хм... вот почему классно автоматические пробки и заземление. Еще классно думать головой. Не могу понять только почему убило. Блочек питания же с 220 делает меньше.

Мне оже непонятно. 5 В на выходе, абсолютно безопасное напряжени

Без нормального заземления на выходе будет 220 Вольт... относительно заземлённого корпуса ванны
и достаточно будет десятков миллиампер для остановки сердца

вы ведь знаете, что на корпусе незаземлённого компа присутствует ~127 Вольт
Цитата
БП рассчитан на трех проводную схему Фаза ноль земля
в БП на входе стоят два фильтрующих конденсатора обин с фазы на землю, другой с нуля на землю
в результате на земле потенциал, которому некуда течь,земляного провода то нет
в принципе это не мешает если не касаться одновременно корпуса компьютера и заземленной конструкции(например батареи)
но если коснутся то пощипает маненько, убить не убьет, ток через конденсаторы слабый, но неприятно
можно выбросить эти два конденсатора и заменить одним, поставить между фазой и нулем
кстати такая байда практически на всех импульсных БП, если взятся одной рукой за батарею а другой за внешний контакт разъема антенны телевизора, тоже может дернуть


В Челябинске мужчину убило током в ванной из-за телефона на зарядке
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 47538
0 Пользователей:
Страницы: (18) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх